Дискуссии :: Перспективы развития отечественной авиации
Развитие российской авиации (как гражданской, так и боевой).
Новости, разработки, проекты, перспективные планы, проблемы и пути их решения
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Бред. Полнейший. Алюминиевого крыла для МС-21 не существует в природе.
Комиссар перечитался трудами Геббельса и Троцкого, и пытается применить их на практике.
Vasisualiy,
переработка под композиты фактически означает создание всех конструкций с нуля — там всё по-другому рассчитывать надо. Короче от старого Ил-96 может останется только некоторое внешнее сходство, и то с учетом улучшений аэродинамики и двухдвигательной компоновки.
Какие-то решения всё равно можно взять с прототипа.
Я не говорю о том, что взять прямо целиком, как есть, а например, переработать их под композиты.
Кстати, плюс углепластика не только в экономии веса. Он прочнее, гибче — позволяет делать крыло большего удлинения чем из алюминия. У МС-21 удлинение крыла одно из самых больших среди всех авиалайнеров — 11.5:
iluminatus,
всем видно кроме Ромы и Севера, которые зачем-то таких явных антироссийских троллей держат на сайте и позволяют им засирать дискуссии и комменты.
Раньше хоть брат_по_разуму банил за подобное поведение, но теперь и он стал более толерантным.
А чего там искать? Берём вес крыла Ла-8 и сравниваем с крылом МС-21. И там и там 2 движка, т.ч. всё честно
Derflinger
27.11.1518:04:35
Какую ссылку? У этого тролля задание насрать и сдриснуть, разве не видно?
Комиссар, ссылку про то, что крыло там тяжелее алюминиевого опубликуй!
Комиссар первого рангаНа МС-21 из углепластика крыло получилось тяжелее алюминиевого.
Всех зачинщиков замотать в этот пластик и пусть летают вечно.
вот вот
Vasisualiy,
как Суперджет и МС-21 — новый дальнемагистральный широкофюзеляжник будет создаваться именно с нуля, а не на базе старых советских лайнеров.
Да, дольше и дороже, но иначе конкурентов не догонишь.
Vasisualiy,
надо смотреть не конфигурацию салона, а диаметр и длину фюзеляжа, массу самолёта.
Например, у Boeing 787 и Airbus A350 диаметр фюзеляжа практически такой же как у Ил-96:
просто у 787/350 более просторная и комфортная стандартная конфигурация салона. При желании в него тоже можно напихать людей как селёдку в бочку.
Максимальная суммарная тяга двигателей Ил-96-300 — 64 тонны, то есть как у двух двигателей по 32 тонны. Если сделать углепластиковое крыло и фюзеляж, то самолёт станет легче и ему вполне хватит двух движков по 30 тонн.
Да и зачем вообще строить именно на базе Ил-96? Всё равно если хочешь конкурировать с современными B-787 и A-350 то нужно создавать с нуля новый фюзеляж из углепластика.
А на базе чего тогда?
Ведь всё время за прототип берется что-то, т.к. совсем с нуля дольше и дороже.
а кто сказал что будут на базе ил-96 строить
У Ил-96-300 диаметр фюзеляжа больше, чем у А330, Б767 и Б787.
Конфигурация салона
767 — 2,3,2
787 — 2,4,2
А330 — 2,4,2
Ил-96 — 3,3,3 (как у 777)
Соответственно, если на его базе строить, то и движки нужны более мощные чем у 787
Комиссар первого рангаПД-30 это хотелка на гляделке другой проект и для него надо 10-15 лет на разработку, испытание и далее.
Это другой проект. Другой. Ферштеен?
Vasisualiy,
По-моему, аналог нового широкофюзеляжного самолета на замену Ил-96-300 будет скорее Boeing-787, у него двигатели с тягой 28.5-32.6 тонн.
ну мы же Русские чё нам боятся
а если сравнить с более новой разработкой B787 там тяга в зависимости от модификации от 28 до 34 учитывая что при разработке нового самолёта будут применены новые тех решение в аэродинамике и материалы то вполне 30 т хватит я так думаю
Комиссар первого ранга,
как всегда брешешь. Вот характеристики проектируемого кузнецовского ПД-30 на базе модифицированного газогенератора НК-32:
удельный расход топлива — 0.5-0.53, то есть вполне на уровне мировых лидеров.
Комиссар первого ранга…Возможно если китайские товарищи дурачка не включат то запилим с ними дальнемагистральник ведь двигло считай уже разрабатывают и вполне подойдёт.
Заведомо этот двигатель для военного «Руслана» будет жрать керосин немеряно, ни в какие пассажирские проекты не подойдет.
Повторится история с НК-86 для Ил-86( надёжен, ресурс подходящий), но керосин в трубу… Поэтому хороший самолет Ил-86 авиаэкономисты и списали моментально во всех авиакомпаниях в девяностые.
Но хотелка ПД-30 с редуктором(с редуктором!) на базе НК-32 будет и экономичен и ресурс, но все боятся сверхмощного редуктора(и СЩА и ЕС) в надежности.
Представляете поезд"Сапсан" со скоростью 500км/час с зубчатыми колесами по зубчатым рельсам. Нагрузки дикие на больших оборотах.
Для двухдвигательного широкофюзеляжного самолета нужен 35-45 тонник.
П.С.
Посмотрел аналоги (Б-777, А-330), там у первого чуть больше 40 тонн, у второго 36 тонн.
кстати да, этот же движок тягой 25-30 тонн можно будет использовать на новом двухдвигательном широкофюзеляжном дальнемагистральнике.
ну они же не будут использовать существующий газогенератор наверняка будут модернизировать дорабатывать. Кроме газогенератора там ещё много всего нужно разработать и испытать. По срокам будем посмотреть если финансирование будет без задержек то в авральном осилят.
Смотри какая картина вырисовывается на базе газогенератора ПД-14 у нас линейка с тягой от 8 до 20. и на базе газогенератора НК-32 от 24 до 30 вполне нормально я считаю. Возможно если китайские товарищи дурачка не включат то запилим с ними дальнемагистральник ведь двигло считай уже разрабатывают и вполне подойдёт
Vasisualiy,
+1.
Sibiryak86,
ну не совсем с нуля, на базе газогенератора НК-32. Кроме того, у кузнецовцев должны быть наработки по ПД-30:
то есть, на самом деле, уже 2-3 года идёт работа над новым двигателем.
Те, кто хотели, давно уже уехали.
Остальные пусть скачут.
Перед конструкторами задача стоит просто нереальная за 3 года сконструировать двигатель отвечающий всем требованиям по мощности массогабаритам, ресурсу, экономичности и экологичности на базе движка для бомбера. Желаю удачи и терпения!
Комиссар первого ранга,
у нас хватает специалистов, дополнительных за 4 года можно обучить. А с украми лучше не связываться. Если очень хотят поработать в России, то можно доверить им штукатурные работы. И то наверняка схалтурят.
На сборку военной продукции? Нахрен-нахрен. Не хватало еще, чтобы самые освидомевшие начали диверсии на производстве устраивать.