Дискуссии :: Перспективы развития отечественной авиации
Развитие российской авиации (как гражданской, так и боевой).
Новости, разработки, проекты, перспективные планы, проблемы и пути их решения
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
И замечание по аэродромам базирования тоже странное. Самолет может быть перебазирован при необходимости на любую авиабазу. А основные аэродромы могут быть ближе к заводам изготовителям запчастей. Так удобней. У авиакомпаний пассажирских тоже по одному основном месту базирования — и ничего страшного
Как будто нет проектов Ил-112 и Ил-276
Можно было ещё гениальные выводы данной статьи привести
ЮргенКомандование ВТА ВКС РФ включает 12-ю авиадивизию со штабом в Твери и 18-ю со штабом в Оренбурге. В их составе шесть военно-транспортных авиаполков (втап). В 12-й дивизии это 334-й втап (Псков), 196-й втап (Тверь, аэродром Мигалово; единственный авиаполк, в составе которого остались самолеты Ан-22 «Антей»), 566-й втап (Сеща, Брянская область; единственный авиаполк, оснащенный самолетами Ан-124 «Руслан»). В 18-й дивизии — 117-й втап (Оренбург), 235-й втап (Ульяновск), 708-й втап (Таганрог).
Кроме того, на аэродроме Северный г. Иваново дислоцирован единственный в ВКС РФ 144-й полк самолетов ДРЛО семейства А-50, созданных на базе Ил-76. В полку имеется 17 А-50, в том числе 3-4 модернизированных А-50У, а также один воздушный командный пункт (ВКП) Ил-22М, который создан на базе самолета Ил-18. На аэродроме Чкаловский Московской области дислоцируется 8-я авиадивизия особого назначения.
Также в ВКС имеется пять смешанных транспортных авиаполков — по одному в каждом из военных округов (базируются в городах, где размещены штабы округов) и в составе Дальней авиации. В Западном военном округе (ВО) — 33-й полк (аэродром Левашово, Санкт-Петербург), в Южном ВО — 30-й полк (аэродром Центральный, Ростов-на-Дону), в Центральном ВО — 390-й полк (аэродром Кольцово, Екатеринбург), в Восточном ВО — 257-й полк (аэродром Большой, Хабаровск).
На аэродроме Шагол в Челябинской области, на аэродромах Балашов и Ртищево Саратовской области развернуты соответственно 221, 205 и 217-я учебная авиабазы. Некоторое количество транспортных и специальных самолетов имеется в составе 929-го Государственного летно-испытательного центра (ГЛИЦ) в Ахтубинске Астраханской области и 610-го центра боевого применения и переучивания летного состава ВТА (аэродром Северный, Иваново).
Всего в перечисленных соединениях и частях ВКС РФ имеется около 20 самолетов ДРЛО А-50 (У), более 20 специальных самолетов Ил-20 и Ил-22, около полутора десятков тяжелых транспортных самолетов Ан-124 и Ан-22, примерно 90 средних Ил-76 и примерно 40 Ан-12, примерно 120 Ан-26, Ан-72, Ан-140, Ан-148 и L-410, а также до 40 вертолетов Ми-8 и Ми-26.
Для сравнения можно сказать, что ВВС США имеют сегодня в строю (без учета машин на хранении) 47 самолетов ДРЛО Е-3 (из них 16 формально числятся «общенатовскими»), около 250 специальных самолетов (ВКП, РЭР, РЭБ, связи и ретрансляции, разведки и наблюдения, спасательных, спецназовских), 53 тяжелых транспортных самолета С-5, 222 средних С-17, около 300 С-130, около 150 легких и средних транспортных и пассажирских самолетов других типов, 44 конвертоплана CV-22 В, свыше 100 спасательных вертолетов. Таким образом, на фоне американцев мы выглядим весьма печально.
скрытый текст
Огромные размеры американской транспортной авиации объясняются глобальностью задач, стоящих перед ВС США, тем более что все эти задачи решаются за пределами Северной Америки. У нас такого размаха вроде бы нет, хотя, как показывают события в Сирии, он вполне может рано или поздно появиться. Но и размер собственной страны в совокупности с конфигурацией российской территории (сильно вытянута в широтном направлении в отличие от почти квадратных США) и труднодоступностью большей ее части требует наличия очень большой ВТА. У нас между пунктом, А и пунктом Б может быть 6-7 тыс. км внутри собственной территории, причем пункт Б вполне может находиться в таком месте, куда в прямом смысле «только самолетом можно долететь». Поэтому 250 транспортных самолетов (из которых к тому же больше половины — средние и легкие) нам мало, тем более что большинство из них (все Ан-12 и Ан-22, значительная часть Ил-76 и Ан-26) сильно устарели. К тому же ВТА у нас очень странно размещена по территории страны — на гигантские Сибирь и Дальний Восток, которые почти целиком представляют собой труднодоступные районы, приходится единственный 257-й транспортный полк с 12 устаревшими средними самолетами Ан-12 и 5 Ан-26, дислоцированный к тому же в крайнем юго-восточном «углу» данного суперрегиона! Крупнейшие в мире ВДВ РФ также требуют гораздо большего количества более современных транспортных самолетов.Ситуация усугубляется тем, что военно-транспортными самолетами занималось в СССР в первую очередь ОКБ Антонова — единственное авиационное ОКБ, которое размещалось не в Москве. К сожалению, находится оно в Киеве. Понятно, что в нынешней ситуации уже невозможно реализовать никакие совместные проекты, главным из которых был Ан-70. Единственный самолет этого типа, поступивший на вооружение ВВС Украины, почти наверняка единственным и останется. Более того, проблематичным становится техническое сопровождение уже имеющихся Ан.
В первую очередь речь идет о крупнейшем в мире серийном транспортном самолете Ан-124. Большая часть самолетов этого типа находится в распоряжении коммерческих авиакомпаний, которые успели заработать очень большие деньги на перевозках по всему миру крупногабаритных грузов. Причем главным источником доходов была перевозка войск и техники НАТО в Афганистан и из него. Сокращение масштабов афганской операции и одновременный разрыв между Россией и Украиной почти уничтожили этот источник. Возникают теперь проблемы и с обслуживанием военных Ан-124, вряд ли России удастся наладить их отдельное производство, сколько бы об этом ни говорили различные официальные и не совсем официальные лица.
Россия чуть было не лишилась и производства своего основного транспортного самолета — Ил-76. В СССР оно велось на Ташкентском авиазаводе, который в независимом Узбекистане вполне ожидаемо развалился. К счастью, оснастку и персонал завода удалось вывезти в Ульяновск, где в настоящее время разворачивается производство модернизированного Ил-476. Эти самолеты тем более необходимы потому, что на их основе создаются заправщики и самолеты ДРЛО, которых у нас очень мало.
Со специальной авиацией дело обстоит еще хуже, чем с собственно военно-транспортной. Как было показано выше, по количеству специальных самолетов мы отстаем от США в семь раз, причем здесь еще не учтены заправщики (у нас они относятся к Дальней авиации), с которыми все совсем плохо (там наше отставание является 25-кратным!). К тому же Ил-20 и Ил-22 устарели даже сильнее, чем Ан-12. Если учесть с обеих сторон еще и морскую авиацию, а также машины, находящиеся на хранении, то для России соотношение станет еще более печальным. Нехватка специальных самолетов заметно снижает эффективность боевой авиации, то есть отчасти обесценивает усилия последних лет по ее восстановлению.
http://nvo.ng.r...008_ruslan.html
ЮргенПожуем-увидим.
Америкосы вводят новые санкции и ограничения на торговлю с нами, интересно насколько сильно это сможет повлиять на нашу программу гражданского авиастроения, а именно на программы SSJ-100 и МС-21?
ЮргенУже в следующем году российские военные получат самолет «звездных войн». Минобороны начнет модернизацию пяти Ил-22М11. Первоначально эти машины, принятые на вооружение в начале 1980-х годов, предназначались для управления войсками во время ядерной войны. Теперь Ил-22М11 станет многофункциональным летающим командным пунктом. С его помощью в режиме реального времени можно будет управлять наземными, воздушными и космическими группировками войск. Для этого будут установлены новейшие системы связи и управления, из-за обилия самого современного оборудования военные летчики уже прозвали обновленный Ил-22М11 «самолетом звездных войн».
Как рассказали «Известиям» в Минобороны, планируется модернизация пяти воздушных командных пунктов на базе Ил-22М11. Эти самолеты оснастят узлом ретрансляции, который будет интегрирован с наземными и воздушными автоматизированными системами управления (АСУ). Работы планируется провести до 2021 года. Общая сумма затрат превысит 1,6 млрд рублей.
Первым будет модернизирован Ил-22М11 с бортовым номером RF-9441. Этот самолет совершил свой первый полет в 1982 году. Ему практически полностью заменят электронную начинку. Самолет оборудуют радиоретранслирующей станцией, передающей и принимающей информацию по защищенным каналам связи в цифровом формате. На борту появятся новая аппаратура связи и высокотехнологичные пункты управления.
Модернизация не затронет планер Ил-22М11. Ему будет в очередной раз продлен ресурс — сделать это позволяет большой запас прочности. Планеры Ил-22М11 были скреплены клепками, а не сваркой, поэтому в местах крепления нет усталости металла и коррозии.
Раньше летающие командные пункты закреплялись за генералами высшего звена Вооруженных сил. Такие самолеты были в распоряжении командующих военных округов, групп войск или главкомов родов войск. Их могли использовать, к примеру, командующий ВДВ или главком РВСН. Ил-22 применялся во время афганской войны, а также во время боевых действий в Чечне. Помимо выполнения своих непосредственных обязанностей, надежные Ил-22 часто использовались как комфортабельные перевозчики. Сейчас Ил-22М11 не будут закрепляться за конкретными генералами, их станут «выдавать» для выполнения боевой задачи.
Первый Ил-22М11 был модернизирован в 2013 году.
Ил-22, надежный, проверенный временем самолет, и сейчас остается самой подходящей и практически безальтернативной платформой для создания летающих командных пунктов, считает военный эксперт Антон Лавров.
— Семейство военных самолетов Ил-22 создавалось на базе гражданского турбовинтового лайнера Ил-18, — рассказал он. — В свое время он заинтересовал военных экономичностью. Лайнер обладает уникальными летными качествами. Большая дальность полета позволяет длительное время находиться в воздухе в режиме патрулирования. Эти показатели сегодня не способны превзойти даже современные самолеты.
Лишь два государства в мире владеют «самолетами судного дня» — Россия и США. Самыми известными из подобных американских самолетов являются E-4 В, созданные на базе авиалайнеров Boeing 747. Они предназначены для президента, главы Пентагона и членов высшего военного руководства США. В случае чрезвычайной ситуации этот летающий командный пункт может взять на себя управление американской ядерной триадой. При условии воздушной дозаправки он может находиться в воздухе до семи дней.
OptimoPrincipi
01.08.18 07:57:42
Ну, если совсем из ума выживут, согласившись на полное уничтожения мира, то таки да. Но думаю, что сие совсем маловероятно. У большинства все-таки есть семьи и дети с внуками.
Под шумок, якобы для защиты от РФ. Настоящая причина, чтобы страны бывшего ВД не рыпались.
ЮргенНе можем. При чем тут википедия? Я на нее не смотрю. У них тоже есть базы хранения, и там тоже есть танки. Завод есть у нас и у них. Что так сравнивай, что эдак — по танкам паритет. У нас вообще то 7 тысяч танков на хранении рисуют, то 15 тысяч, х.з. какая там цифра правильная.
По артиллерии да, мы их на порядок превосходим, что по ассортименту, что по количеству, потому что у них задачи артиллерии взяла на себя авиация.
Это игра на публику. И игра для тех партнеров США по НАТО, на кого они хотят произвести впечатление.
Вы что, думаете 2 танка Абрамс в Эстонии и 5 танков в Латвии могут сделать какую-то погоду? Какие бронетанковые части? Не смешите меня.
Натовская рота расквартированная в Эстонии в Эмари (бывший советский военный аэродром) или побольше в Латвии — что они могут сделать? Это все фикция.
Лицемерная игра. Видите, мы вас защищаем двумя танками и 40 военными НАТО.
В Прибалтике нет значительных сил, нет ракет. Нет военно-морских баз, как в Италии, крупных баз как в Германии.
На постоянной основе работают только радары, подключенные к общей сети НАТО.
5 истребителей НАТО, «охраняющих небо Прибалтики» по ротации через 2-3 месяца (то Дания, то Испания, то Франция) — это воздушная защита?
Вы преувеличиваете.
Армии стран Прибалтики все вместе, вместе с Польшей — это цирк с огнями. У них нет ВВС, нет танков, нет ракет, нет ПВО. Есть одни амбиции и страх перед Россией.
Можем. Число танков у нас в войсках и на базах хранения в разы больше, чем у штатов и на их базах хранения. Не стоит всерьез воспринимать цифры из википедии. Есть кол-во тяжелых бригад у штатов в армии и нацгвардии. Известно сколько танков и бмп Бредли у них имеется. Есть кол-во танков у нас в развернутых частях и на базах хранения. Тч выставить на один американский танк — два своих мы спокойно сможем. Так же у нас серьезный перевес в артиллерии и рсзо. Вот только у них такой же перевес в воздухе, как у нас на земле. На один наш истребитель они смогут выставить 2-3. Тч это получается борьба кита с слоном. Каждый силен в своей стихии.
ЮргенВ Югославии из-за горно-лесистой местности было все еще скромнее. После месяца с лишним бомбежек НАТО не смогло ни полностью подавить систему ПВО (которая в основном была стационарной) ни даже прекратить полеты сербской авиации. Потери в бронетехнике у сербов составили, согласно отчету Newsweek, 14 танков, 12 САУ, 18 БТР и 20 орудий, что в принципе совпадает с сербскими данными: 13 танков, 6 БТР и 6 орудий.
Если посмотреть на любую войну, где вообще участвовала авиация, то можно видеть, что основных задач у тактической/бомбардировочной авиации две: это уничтожение инфраструктуры противника и блокирование поля боя. Скажем, в Сирии основные потери боевики несли именно при переброске своих отрядов с одного участка фронта на другой (ну или когда подкрепления выдвигались с тыла на фронт), когда колонны «тачанок» вытягивались на шоссе и попадали под бомбы нашей авиации. А если активных действий на земле нету, то и смысла в маневрировании войсками тоже нету, и, соответственно, эффективность авиации снижается до минимума.
Что касается авиации непосредственной поддержки войск (штурмовики, ударные вертолеты), то тут тоже максимальная эффективность достигается только в том случае, когда противник обнаруживается себя активными действиями против твоих собственных войск. Танк можно просто загнать в какое-нибудь строение и он останется невидимым для авиации ровно до тех пор, пока не откроет огонь и авианаводчик не передаст его координаты самолетам/вертолетам.
В общем, авиация это просто средство обеспечения действий сухопутных войск, а в отрыве от них — «жалкое подобие левой руки».
OptimoPrincipiНасчет ядерного оружия. Массовое применение ЯО — это конец цивилизации. Применять его будут ТОЛЬКО в случае непосредственной угрозы гибели государства. Если речь идет о приграничном конфликте, то никто там применять ЯО не будет. Поэтому между США и Россией вполне возможен конфликт на сухопутном ТВД. Более того, с развертыванием пиндосских частей непосредственно на границах России, чем сейчас США и НАТО активно занимаются именно к этому сценарию и ведут. Никакого применения ядерного оружия пиндосы не планируют, у них разработаны подробные планы «отражения угрозы по захвату Прибалтики» с помощью конвенционального оружия. Судя по утечкам в амеровских СМИ возможное применение Россией в этих приграничных конфликтах ЯО они рассматривают «немотивированным», «нечестным» и «нас то за що?» Эта хитрожопая пиндосская империя хочет жить долго и счастливо, погибать она не собирается.
OptimoPrincipiЕще как возможен. Почему-то американцы размещают около нашей границы дополнительные бронетанковые части.
Вообще, в условиях реального противодействия серьезного противника (не папуасов) все их ракеты и самолеты будут полностью или частично парализованы. Ну уж точно не смогут спокойно барражировать над ТВД, наводя высокоточное оружие. При этом придется всё равно выдвигаться вперед сухопутными частями. Даже в Ираке в 1991 году практически все танковые части иракцев были целыми и невридимыми после месячных бомбежек. Просто иракцы умело и массово использовали скрытые позиции, надувные муляжи, маскировку. И это при том, что в воздухе противопоставить они могли не многое. В Ираке развернулись неизбежно целые серии сухопутных сражений, включая танковые. Информации в сети полно, легко найти.
Natiksoldatik
31.07.1818:16:00
Первым делом при глобальном конфликте будут задействованы РВСН, причем первый удар будет не с нашей стороны.
Да он не то что маловероятен, он практически невозможен.
Все военные операции США начинаются так:
— массированный ракетный удар крылатыми ракетами и ракетами воздух-земля по ключевым объектам — средства ПВО, скопление техники, электростанции и подстанции.
— далее массированные воздушные налеты как беспилотников так и обычных самолетов.
Разбамбливают то, что осталось.
Не всегда вслед за этим идут сухопутные военные части.
Но «объект» поставлен на колени. Ему можно диктовать условия. Так было в Югословаии.
Но в Югославии были также сильны сепаратистские настроения. Хорватия, Босния и Герцеговина. Они приветствовали американские удары по Белграду. Нужно им было с этими сепаратистами в первую очередь уничтожить Сербию. Как оплот бывшей центральной власти.
Сербы были вынуждены согласиться на все поставленные условия.
Но так США ведут себя с маленькими странами, гордыми и непокорными. Типа Венесуэлы, Кубы. Даже с Ираном, не обладающим ЯО такой фокус не пройдет.
США коварны и лицемерны. Сильных оппонентов боятся…но делают пакости. Имею ввиду Россию.
ЮргенКак сообщило узбекское сетевое информационное агентство Podrobno.uz. российское КБ «Ильюшин» [ПАО «Авиационный комплекс им. С.В. Ильюшина"] ведет переговоры по покупке у национальной авиакомпании Узбекистана «Узбекистон хаво йуллари» выведенных из эксплуатации в мае этого года самолетов Ил 114-100. Об этом сообщает корреспондент Podrobno.uz со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.
«Национальная авиакомпания полностью остановила эксплуатацию шести Ил 114-100 в мае этого года. Все эти самолеты использовались на внутриреспубликанских направлениях. Затем они были выставлены на продажу. Интерес к ним проявило КБ «Ильюшин», которому они нужны, прежде всего, в качестве планеров для их нового самолета ИЛ 114-300. Сейчас мы активно работаем с ними в данном направлении», — отметил собеседник.
Узбекская авиакомпания «Узбекистон хаво йуллари» эксплуатировала семь пассажирских самолетов Ил-114-100 (в исполнении с двигателями Pratt & Whitney Canada PW127H; шесть бортов имели также авионику Collins), построенных для нее с 1999 по 2012 годы на ГАО «Ташкентское авиационное производственное объединение имени Чкалова». В апреле 2018 года пять остававшихся к тому времени в эксплуатации самолетов Ил-114-100 были прекращены в авиакомпании полетами и поставлены на хранение.
ЮргенПоживем — увидим.
Конфликт с США, с применением бронетанковых частей, маловероятен. ИМХО
ЮргенНе можем, по танкам у нас паритет. Где-то по 2800 у них и у нас.
Цифра в 2300 армат к 20-му году изначально была бредовой .Я не знаю кто воспринял это всерьез, потому что это даже не хотелки были, а мечтания. Наш основной танк на ближайшие 10 лет — т72 и его модификации. Просто потому что у нас их много и мы можем их модернизировать большими партиями. В свое время при Сердюкове был выбор — закупать по 60 т90 в год или модернизировать по 200 т72 до современного уровня. Если бы пошли по первому варианту, то у нас пара придворных дивизий была бы на т90, а вся остальная армия шла в бой на 30-40-летних т72 .Между прочим в Грузии у нас еще т62 воевали, а 18 пуад на Курилах не так давно вообще на т55 ездили. Сила наших танковых частей в массовости и насыщенности бронетехникой, а не в вундервафлях. А проще говоря в том, что мы можем выставить на поле боя 2 танка на один американский.
Что касается армат, то в войска они поступать будут, но сравнительно небольшими партиями. Однако постепенно их будет все больше и рано или поздно они станут основой армии. как сейчас т72. Но это будет тогда, когда т72б3 или последующие версии перестанут удовлетворять МО.
Что касается су 57. Опять же мы проигрываем штатам не в кач-ве самолетов, а в их кол-ве. Штаты могут выставить на один наш истребитель 3 своих. И это будут не вундервафли типа мегадорогих ф22 и ф35,а старые и надежные ф15 и ф16. Поэтому у МО задача не поскорее ввести в строй вундервафлю, а насытить вкс большим числом су34, су30см и су35. Лично мое мнение су57 в обычные части начнет поступать тогда, когда закончатся испытания с двигателем второго этапа. До этого времени су57 будут поступать в учебные центры, чтобы летчики на них учились. Но опять же рано или поздно су 57 станет основой нашей истребительной авиации. Но опять же это будет не скоро.
Уверена, что рано или поздно, армия получит 2300 Армат. Но пока существует возможность модернизации существующих образцов танков без потери преимущества на потенциальных полях сражения, принятое решение, считаю вполне целесообразным.
ЮргенЯ не стал с ним спорить, потому что его ответ меня вполне удовлетворил.
БШ вчера:
«Вообще-то, речь изначально шла о 2300 новых и модернизированных танков."
Генеральный директор «Уралвагонзавода» Олег Сиенко два года назад:
«— Сейчас выпуск «Армат» продолжается на заводе?
— Нет, мы выполнили заказ Минобороны на строительство первой партии из 20 машин. Ждем новых.
— О каком количестве закупаемых Минобороны машин может идти речь?
— По этому поводу принято постановление правительства, утверждено президентом. Количество — 2300 танков."
https://ria.ru/...1414147290.html
Смысл переобуваться? Все ходы записаны. Он знает, я знаю. Цифра в 2300 армат на ГА звучала неоднократно, он ее не опровергал.
Просто интересно было, кто как отреагирует.
Вам вроде Шарк всё доходчиво объяснил, по это теме. Не заметила,чтобы вы с ним спорили. Или сприть с тем кто порох нюхал не кошерно, а тут можно и покривляться
Толи дело при большевиках, правда? В стране сплошной дефицит, зато деньги на три типа основных танка щедро тратили
ЮргенУгу. Пять лет назад смысл был, а сейчас он куда-то резко испарился. Денег нету просто.
ЮргенЭто частное мнение или мнение МО?
RuslanПуск сверхзвуковой противокорабельной ракеты Х-31А с бомбардировщика Су-34
Макс Южный
30.07.1821:01:37
Где тут? Опять вбросами занимаешься пытаешься, «несогласный»?
Здесь давно говорилось и разжевывалось, почему десятками тысяч в наше время нет нужды закупать танки.
В наше время сотни-другой достаточно, особенно после появления гиперзвукового оружия и проч. новейших вооружений.
Борисов также сказал то, за что тут ставят «сто пиццот минусов» -- а именно, что «Армата» и «Бумаранг» слишком дороги, поэтому закупать их в ВС РФ в значительных количествах смысла нет. Для зарубежных покупателей они дороги тем более -- те, кто могут себе позволить их купить, в основном, своё разрабатывают. Тоже самое на самом деле касается и «Су-57», хотя у Борисова речь об этом не шла. У самолёта впереди лишь малые закупки для МО РФ и почти полное отсутствие международных продаж.