И ещё нужно в разы увеличивать отчисления за медицинское страхование. Медицинское страхование должно полностью покрыть лечение в том числе и в частных клиниках.
Ты полагаешь, что с помощью очередных налогов людей заставите вступать в брак, снизить кол-во разводов, начать усиленно плодиться и размножаться?
Я так считаю. Я уже раньше писала, что введение прогрессивной шкалы налогообложения должно быть привязано исключительно к семейному положению. Я считаю что так справедливо.
Но я и не против налога на бездетность. Даже больше скажу, что те у кого один ребенок, тоже должны платить дополнительный налог. Вырученные средства, нужно пустить на выплаты адекватных детских пособий. И платить всем, а не только малоимущим.
Занимает важный пост — значит руководство ценит. Руководство ценит — значит и ты ценишь, ты ж не пойдешь против руководства. Значит, в ваших кругах уважаемое.
Короче мер по поддержке много, но все они или не в ту кассу или просто мелочные и не кардинальные. Люди это отлично видят и стимулировать рождаемость эти меры не могут.
Люди заводят много детей по 3 причинам:
1) Идеологическая
2) Религиозная
3) Экономическая
С первыми двумя причинами все более-менее понятно, теперь по третьей.
Наличие-отсутствие жилплощади или абсолютный уровень дохода на члена семьи на рождаемость влияют слабо.
Ну вот конкретный пример, я недавно размещал фоторепортаж про стандартную крестьянскую избу. Ну какая там площадь на глаз? Пусть могли жить десяток человек. Сейчас же такая площадь на 10 человек по-моему даже по закону признается недостаточной. Но ведь тогда она была достаточной. 5-6 человек, объективно, спокойно могут жить на 30-40 метрах, а это площадь двушки в хрущевке.
Проблема в том, что раньше каждый ребенок уже к 5-6 годам переходил из разряда иждивенца в разряд работника и создавать полезный для семьи продукт, пасти гусей например или чего еще там, то есть повышать уровень жизни семьи. Много детей — много работников — выше уровень жизни. Сейчас же, если брать города-мегаполисы, ребенок до 14-18 лет в большинстве своем полезного продукта не генерирует, а генерирует одни убытки.
То есть, все эти субсидии, льготы, компенсации — это все не то. Это просто частичное замещение недополученной выгоды, которое может и окажет какое-то влияние, но кардинально проблему не решит.
Только развитие семейных предприятий станет реальным экономическим мотивом рожать больше. Больше детей — больше работников — выше доход. А у нас понятия семейного предприятия вообще не существует, а мелким ипешникам объявлена беспощадная война
Плюс если хотите повысить рождаемость, надо улучшать инфраструктуру в провинции — мелкие города, сельская местность. По крайней мере дети там раньше становятся самостоятельными, потому что все в шаговой доступности, меньше опасностей, их не надо возить туда-сюда на машине, а могут сами пешком ходить. Но провинции тоже объявили беспощадную войну, потому что она, видите ли, «экономичеки убыточная». Проще загнать людей в многомиллионный супер-пупер-мегаполис, где люди полжизни проводят тупо добирась до работы/с работы до дому, а потом чесать задаваться вопросом, что же идет не так.
А причем здесь земля да еще с инфраструктурой, если у тебя имеется основное жилье и ты да-алеко не малоимущий, хоть и с замашками таковых, согласно твоим опупительным историям про отнятую у малоимущих картошку.
В твоем случае земля — это всего лишь бонус.
Какая разница — малоимущий или нет? Наша семья многодетная и государство, провозглашая поддержку многодетным, не должно смотреть на доход. Малоимущим помогают по другой статье бюджета. Эти темы где-то пересекаются, но вообще то про разное.
И вообще, замполитка — ты то сколько детей родил, чтобы по этой теме вообще писать? А то видится картина маслом — одинокий бобыль лет 45-50 с регулярной половой жизнью курсантского образца. Уж больно ты битый на голову и далек от жизненных реалий. Вряд ли ты когда-то хотя бы раз пеленал ребенка.
Что значит «просто демографическая яма»? Яма была во многом рукотворная, русский крест начинается ровно в 1992 году, когда миллионы людей почувствовали дальнейшую жизнь бессмысленной, потому что пошла на дно тысячелетняя русская цивилизация.
Как сказал Песков, на яму 90-х наложилась яма военных лет.
Интересно, организаторы нынешней ямы как-то отмечают день победы над организаторами той ямы? Скорей всего, да. Надо почитать мнение уважаемого государственника Чубайса на этот счет. Хотя вот он недавно заявил, что российский народ должен сказать ему спасибо, что совсем не вымер.
Я уж не говорю про то, что сама по себе земля не решает проблему жилья. Из получивших землю по программе хорошо если 10-15% семей построили дома
Конечно не решает, если основная часть населения живет или собирается жить в городах и мегаполисах, где в основном и строится жилье и инфраструктура.
Вместо этого им (нам, потому что у меня трое детей) дают землю в 100 км от города с нулевой инфраструктурой.
А причем здесь земля да еще с инфраструктурой, если у тебя имеется основное жилье и ты да-алеко не малоимущий, хоть и с замашками таковых, согласно твоим опупительным историям про отнятую у малоимущих картошку.
Можно ли винить власти за это, или это просто демографическая яма 90ых?
Что значит «просто демографическая яма»? Яма была во многом рукотворная, русский крест начинается ровно в 1992 году, когда миллионы людей почувствовали дальнейшую жизнь бессмысленной, потому что пошла на дно тысячелетняя русская цивилизация. То, что мы наблюдаем сейчас — это попытка что-то возродить на одном из осколков той цивилизации.
Даже если не принимать во внимание эти обстоятельства, власти делают совершенно недостаточно для стимулирования рождаемости. Где жилье для многодетных семей? Или хотя бы льготная беспроцентная ипотека? Где налог на бездетность? Логика как была и осталась: «Завел в России много детей = прозябаешь в нищете». С такой политикой имеем, что имеем. Все меры, которые были сделаны, — косметические и не кардинальные. Даже лучшие из них выполнены на местах из рук вон плохо: например, раздача земель многодетным семьям — во многих местах раздавал земля малопригодная для проживания, без инфраструктуры. Я уж не говорю про то, что сама по себе земля не решает проблему жилья. Из получивших землю по программе хорошо если 10-15% семей построили дома (сужу по нашему пригородному поселку, в котором раздавали землю). И главная проблема — государство помогает там, где помощь не очень нужна, и не помогает там, где нужна. Какая проблема у молодой семьи? Где жить. Вместо этого им (нам, потому что у меня трое детей) дают землю в 100 км от города с нулевой инфраструктурой. Еще проблема? Кто будет сидеть с детьми, когда родители работают? Здесь вообще полная жопа — садиков не хватает, одному из родителей приходится сидеть дома. Вместо решения этой проблемы нам дают право бесплатно посещать музеи. Еще проблема? Деньги разумеется. Программа материнский капитал отличная, запущена была в конце 00-х годов и сфокусирована только на вновь рождающихся детей. Например, у меня все дети родились при Путине (1999-2005), но наша семья не получила ни копейки помощи в тот период, когда было сложнее всего. Про землю я уже написал.
Возьмем налоги. Налоговый вычет на первых двух детей по 1400 руб, на третьего — 3000. Всего на трех получается вычет 5800 руб. Это сумма, которая не облагается, что дает в месяц 750 рублей экономии. Совсем не та сумма, ради которой стоило вообще всё это затевать. Я уж не говорю, что дети рождаются в среднем в интервале 10 лет, это значит, что реально семья имеет статус «многодетная» 5-6 лет, потому что как только старшему исполняется 18, семья мгновенно теряет все льготы.
Короче мер по поддержке много, но все они или не в ту кассу или просто мелочные и не кардинальные. Люди это отлично видят и стимулировать рождаемость эти меры не могут.
Это теплое к мягкому или шта? Каким боком это относится к обсуждаемому?
Очень просто: чиновники разной величины — выходцы из нашего народа. Люди, которые стали выше статусом и более обеспечены. Почему надо разделять их от народа?
Демографическая катастрофа. Есть ли шанс спасти Россию от вымирания?
После первых 3 строчек (по ссылке):
«В России продолжает снижаться рождаемость. Осенью 2018 года она была выше на 8%. Одновременно растет смертность, сокращается население страны. Не надо даже воевать с нашей сверхдержавой, она такими темпами опустеет сама по себе. И это — главная проблема современной России"
остальное можно не читать, так как:
— смертность не растёт, а сокращается,
— население страны не сокращается, а стабильно,
— держава сама по себе не опустеет — так как причины сокращения рождаемости объективны и временны. И все это знают (кто интересовался демографией в России).
Из-за этих дилетантских или предвзятых ошибочных постулатов всё, что написал автора в статье дальше уже не имеет значения.
Да обсуждали уже. Уж кто-кто, но наши чиновники и прочие «обездоленные и бездомные» точно не живут на 10-15 кв. м.
Рождаемость что у арабов, что у евреев — способ выиграть войну. Или хотя бы не проиграть. Причем воспринимается все на ультимативном уровне, на кону существование народов.
А причем здесь роскошь? Речь идет о достатке, т. е. хотя бы на человека по своему закутку в квартире обычной «панельки», ес-сно отдельно от родителей, для того, чтобы спокойно плодить и воспитывать детей.
но это точно не отельный особняк с участком и гаражем.
А причем здесь роскошь? Речь идет о достатке, т. е. хотя бы на человека по своему закутку в квартире обычной «панельки», ес-сно отдельно от родителей, для того, чтобы спокойно плодить и воспитывать детей.
«…Тогда русские будут рожать. А так — ну чего вы хотите? Вот будут у каждой семьи свой дом в 300 квадратов и участок в 100 соток — не будет и демографического кризиса» - Вечно кричат идиоты, которые не понимают того, что мировоззрение — первый, второй, третий, и так далее фактор, влияющий на деторождение.
А жилищный вопрос важен — но таки на вторых ролях.
]
Еще можно про «любовью до гроба», «светлым завтра» и проч. кммунизЬмами окормлять.
«Просветленный» автор чаем не «родом» из политюро?
ЮргенЭти то непонятно куда идут.
И ещё нужно в разы увеличивать отчисления за медицинское страхование. Медицинское страхование должно полностью покрыть лечение в том числе и в частных клиниках.
Я так считаю. Я уже раньше писала, что введение прогрессивной шкалы налогообложения должно быть привязано исключительно к семейному положению. Я считаю что так справедливо.
Но я и не против налога на бездетность. Даже больше скажу, что те у кого один ребенок, тоже должны платить дополнительный налог. Вырученные средства, нужно пустить на выплаты адекватных детских пособий. И платить всем, а не только малоимущим.
ЮргенЗанимает важный пост — значит руководство ценит. Руководство ценит — значит и ты ценишь, ты ж не пойдешь против руководства. Значит, в ваших кругах уважаемое.
Или ты против Путина?
ЮргенЛюди заводят много детей по 3 причинам:
1) Идеологическая
2) Религиозная
3) Экономическая
С первыми двумя причинами все более-менее понятно, теперь по третьей.
Наличие-отсутствие жилплощади или абсолютный уровень дохода на члена семьи на рождаемость влияют слабо.
Ну вот конкретный пример, я недавно размещал фоторепортаж про стандартную крестьянскую избу. Ну какая там площадь на глаз? Пусть могли жить десяток человек. Сейчас же такая площадь на 10 человек по-моему даже по закону признается недостаточной. Но ведь тогда она была достаточной. 5-6 человек, объективно, спокойно могут жить на 30-40 метрах, а это площадь двушки в хрущевке.
Проблема в том, что раньше каждый ребенок уже к 5-6 годам переходил из разряда иждивенца в разряд работника и создавать полезный для семьи продукт, пасти гусей например или чего еще там, то есть повышать уровень жизни семьи. Много детей — много работников — выше уровень жизни. Сейчас же, если брать города-мегаполисы, ребенок до 14-18 лет в большинстве своем полезного продукта не генерирует, а генерирует одни убытки.
«Но и это еще не все»! ©. Если раньше в старости родители могли рассчитывать только на своих детей, то теперь они рассчитывают только на свою пенсию/сбережения. Размер которой напрямую зависит от того, сколько ты работал. А чем больше детей, тем меньше ты работаешь.
То есть, все эти субсидии, льготы, компенсации — это все не то. Это просто частичное замещение недополученной выгоды, которое может и окажет какое-то влияние, но кардинально проблему не решит.
Только развитие семейных предприятий станет реальным экономическим мотивом рожать больше. Больше детей — больше работников — выше доход. А у нас понятия семейного предприятия вообще не существует, а мелким ипешникам объявлена беспощадная война
Плюс если хотите повысить рождаемость, надо улучшать инфраструктуру в провинции — мелкие города, сельская местность. По крайней мере дети там раньше становятся самостоятельными, потому что все в шаговой доступности, меньше опасностей, их не надо возить туда-сюда на машине, а могут сами пешком ходить. Но провинции тоже объявили беспощадную войну, потому что она, видите ли, «экономичеки убыточная». Проще загнать людей в многомиллионный супер-пупер-мегаполис, где люди полжизни проводят тупо добирась до работы/с работы до дому, а потом чесать задаваться вопросом, что же идет не так.
OptimoPrincipiКакая разница — малоимущий или нет? Наша семья многодетная и государство, провозглашая поддержку многодетным, не должно смотреть на доход. Малоимущим помогают по другой статье бюджета. Эти темы где-то пересекаются, но вообще то про разное.
И вообще, замполитка — ты то сколько детей родил, чтобы по этой теме вообще писать? А то видится картина маслом — одинокий бобыль лет 45-50 с регулярной половой жизнью курсантского образца. Уж больно ты битый на голову и далек от жизненных реалий. Вряд ли ты когда-то хотя бы раз пеленал ребенка.
Юрген
В ваших кругах оно уважаемое? Какая интересная в стране «оппозиция».
ЮргенКак сказал Песков, на яму 90-х наложилась яма военных лет.
Интересно, организаторы нынешней ямы как-то отмечают день победы над организаторами той ямы? Скорей всего, да. Надо почитать мнение уважаемого государственника Чубайса на этот счет. Хотя вот он недавно заявил, что российский народ должен сказать ему спасибо, что совсем не вымер.
OptimoPrincipi
Конечно не решает, если основная часть населения живет или собирается жить в городах и мегаполисах, где в основном и строится жилье и инфраструктура.А причем здесь земля да еще с инфраструктурой, если у тебя имеется основное жилье и ты да-алеко не малоимущий, хоть и с замашками таковых, согласно твоим опупительным историям про отнятую у малоимущих картошку.В твоем случае земля — это всего лишь бонус.
OptimoPrincipi
Ты полагаешь, что с помощью очередных налогов людей заставите вступать в брак, снизить кол-во разводов, начать усиленно плодиться и размножаться?
Оппозиция. Примитивы.
Где-то иначе?
В 99-05 средств в казне было с гулькин, кастрюлька. Страна только-только начала оправляться от кризиса 90-х, дефолта 98.
Твоя семья здесь вряд ли кого-то интересует, по голландиям кататься тебе ничего не мешало.
Следовательно средства у тебя имеются на плодится и размножаться, поэтому с какого рожна тебе остальные что-то должны?
OptimoPrincipiЧто значит «просто демографическая яма»? Яма была во многом рукотворная, русский крест начинается ровно в 1992 году, когда миллионы людей почувствовали дальнейшую жизнь бессмысленной, потому что пошла на дно тысячелетняя русская цивилизация. То, что мы наблюдаем сейчас — это попытка что-то возродить на одном из осколков той цивилизации.
Даже если не принимать во внимание эти обстоятельства, власти делают совершенно недостаточно для стимулирования рождаемости. Где жилье для многодетных семей? Или хотя бы льготная беспроцентная ипотека? Где налог на бездетность? Логика как была и осталась: «Завел в России много детей = прозябаешь в нищете». С такой политикой имеем, что имеем. Все меры, которые были сделаны, — косметические и не кардинальные. Даже лучшие из них выполнены на местах из рук вон плохо: например, раздача земель многодетным семьям — во многих местах раздавал земля малопригодная для проживания, без инфраструктуры. Я уж не говорю про то, что сама по себе земля не решает проблему жилья. Из получивших землю по программе хорошо если 10-15% семей построили дома (сужу по нашему пригородному поселку, в котором раздавали землю). И главная проблема — государство помогает там, где помощь не очень нужна, и не помогает там, где нужна. Какая проблема у молодой семьи? Где жить. Вместо этого им (нам, потому что у меня трое детей) дают землю в 100 км от города с нулевой инфраструктурой. Еще проблема? Кто будет сидеть с детьми, когда родители работают? Здесь вообще полная жопа — садиков не хватает, одному из родителей приходится сидеть дома. Вместо решения этой проблемы нам дают право бесплатно посещать музеи. Еще проблема? Деньги разумеется. Программа материнский капитал отличная, запущена была в конце 00-х годов и сфокусирована только на вновь рождающихся детей. Например, у меня все дети родились при Путине (1999-2005), но наша семья не получила ни копейки помощи в тот период, когда было сложнее всего. Про землю я уже написал.
Возьмем налоги. Налоговый вычет на первых двух детей по 1400 руб, на третьего — 3000. Всего на трех получается вычет 5800 руб. Это сумма, которая не облагается, что дает в месяц 750 рублей экономии. Совсем не та сумма, ради которой стоило вообще всё это затевать. Я уж не говорю, что дети рождаются в среднем в интервале 10 лет, это значит, что реально семья имеет статус «многодетная» 5-6 лет, потому что как только старшему исполняется 18, семья мгновенно теряет все льготы.
Короче мер по поддержке много, но все они или не в ту кассу или просто мелочные и не кардинальные. Люди это отлично видят и стимулировать рождаемость эти меры не могут.
Поэтиому и смотрят рождаемость на 1000 человек.
Можно ли винить власти за это, или это просто демографическая яма 90ых?
Но если это просто яма, по прохождении которой рост снова возобновиться, можем ли мы хвалить власти, ведь это были бэйби бумеры 80ых?
RuslanЕстественная убыль населения в России станет рекордной за 11 лет
RuslanОчень просто: чиновники разной величины — выходцы из нашего народа. Люди, которые стали выше статусом и более обеспечены. Почему надо разделять их от народа?
Ruslan
Это теплое к мягкому или шта? Каким боком это относится к обсуждаемому?
RuslanПредставители обеспеченной части нашего народа.
Ruslan
01.12.1920:13:07
Причем здесь чиновники, когда речь шла о большинстве нашего народа?
После первых 3 строчек (по ссылке):
«В России продолжает снижаться рождаемость. Осенью 2018 года она была выше на 8%. Одновременно растет смертность, сокращается население страны. Не надо даже воевать с нашей сверхдержавой, она такими темпами опустеет сама по себе. И это — главная проблема современной России"
остальное можно не читать, так как:
— смертность не растёт, а сокращается,
— население страны не сокращается, а стабильно,
— держава сама по себе не опустеет — так как причины сокращения рождаемости объективны и временны. И все это знают (кто интересовался демографией в России).
Из-за этих дилетантских или предвзятых ошибочных постулатов всё, что написал автора в статье дальше уже не имеет значения.
RuslanВ Саудовской Аравии — переход:
https://strange....com/19707.html
ЮргенРождаемость что у арабов, что у евреев — способ выиграть войну. Или хотя бы не проиграть. Причем воспринимается все на ультимативном уровне, на кону существование народов.
RuslanДа обсуждали уже. Уж кто-кто, но наши чиновники и прочие «обездоленные и бездомные» точно не живут на 10-15 кв. м.
Ruslan
"Наверное" не канает.А причем здесь роскошь? Речь идет о достатке,RuslanНаверное, но это точно не отельный особняк с участком и гаражем.
На 10 — 15 кв метрах с родителями и бабками-дедками?
RuslanНу, у него четверо детей.
Ruslan
01.12.19 15:21:13
Еще можно про «любовью до гроба», «светлым завтра» и проч. кммунизЬмами окормлять.
«Просветленный» автор чаем не «родом» из политюро?
Ruslan"Дайте русским жилье!!!"
Демографическая катастрофа. Есть ли шанс спасти Россию от вымирания?
Ruslan18 московских семей получили награды «Родительская слава"