Дискуссии :: Космонавтика

Лоббизм, батенька.

И, заметьте, никакой коррупции!   

Но как они одобрили РД-180 при этом, я все равно не понимаю.

Как, как. До маска летать было не на чем, и пришлось сертифицировать, а теперь не хотят отдавать пентагоновские заказы кому попало, потому что с них самый большой навар.

Лоббизм, батенька.

Атлас-5 строит ULA (United Launch Alliance), совместное предприятие Lockheed Martin Space Systems and Boeing Defense, Space & Security.

Оба этих предприятия по отдельности имеют сильное лобби в Пентагоне. Мало того, в правлении этих компаний на важных должностях бывшие пентагоновцы. В принципе это одно и то же.

Но как они одобрили РД-180 при этом, я все равно не понимаю. Это при американской паранойе и мнительности то. Наверно прагматизм перевесил паранойу.   

Атлас-5 и российские РД-180 таким сертификатом (разрешением) Пентагона обладают…что по моему является каким то парадоксом в текущей политической ситуации.

Блин, просто посмотрите, кто строит «Атласы». Нету никакого парадокса.

Видимо у Маска натянутые отношения с Пентагоном.

Естественно.    

Разве русские движки могут быть элементарно лучше американских?

Появились данные о том, когда США откажутся от российских ракетных двигателей

https://vz.ru/n.../14/959286.html

…

Двигатели РД-180 для ракеты Атлас-5 будут закупаться до тех пор, пока будет эксплуатироваться сама эта ракета.

Планов устанавливать на нее какие-либо другие двигатели — нет.

Таким образом только новая, другая ракета, по видимому Vulcan, может заменить Атлас-5 вместе с двигателями РД-180.

Но даже тогда Vulcan и ее двигатели ВЕ-4 должны пройти сертификацию для Пентагона для запуска военных спутников для национального разведывательного управления США (The National Reconnaissance Office — NRO). А это также потребует определенного времени.

Атлас-5 и российские РД-180 таким сертификатом (разрешением) Пентагона обладают…что по моему является каким то парадоксом в текущей политической ситуации.

Фалькон-9 Илона Маска не является полноценной заменой Атлас-5 для военных запусков Пентагона, хотя на Фалькон-9 что-то уже пробно запускали.

Почему это так, нигде особо не афишируется. Видимо у Маска натянутые отношения с Пентагоном.

Китай готов сотрудничать с Россией при эксплуатации своей будущей орбитальной станции и допустить к участию в аналогичных проектах ряд других иностранных государств. Об этом заявил в понедельник на пресс-конференции генеральный секретарь Китайского национального космического управления (CNSA) Ли Гопин.

«Исследование Луны — одно из ключевых направлений в нашем сотрудничестве, — заявил генсек CNSA. — Что касается китайской орбитальной станции, то она находится на стадии строительства и к 2022 году будет завершена. Мы намерены сотрудничать по этому проекту со многими странами, в том числе с Россией, ФРГ, Францией».

Китай в последние годы активно осуществляет программу создания собственной орбитальной станции, она будет состоять из трех модулей: одного базового и двух лабораторных. Вес каждого составит 20 т. Согласно официальным данным, мощности прежних ракет-носителей («Чанчжэн-2-эф» и «Чанчжэн-7») для запуска будет недостаточно, для выведения в космос этих модулей планируется использовать «Чанчжэн-5». Ожидается, что базовый модуль станции будет отправлен на орбиту в 2019 году, а его эксплуатация начнется с 2022 года.

Юрген

Она сможет выводить на орбиту до 100 т полезной нагрузки.

Опять аферист запустит какую-нибудь 1-т болванку в качестве полезной нагрузки?    

Предприниматель Илон Маск сообщил в пятницу, что его компания SpaceX завершила установку ракеты-носителя для испытательного суборбитального полета многоразовой ракетно-космической системы Starship.

«Только что закончился монтаж ракеты для испытательного полета Starship на стартовой площадке SpaceX в Техасе», — написал он в Twitter. Также предприниматель опубликовал фотографию ракеты, уточнив, что изображение настоящее, а не создано на компьютере.

Проект под условным названием BFR (Big Falcon Rocket) был презентован в сентябре 2017 года на Международном конгрессе по астронавтике в Аделаиде (Австралия). В ноябре 2018 года Маск сообщил, что теперь BFR будет называться Starship. Ракетно-космическая система будет состоять из двух частей: Starship — космический корабль или верхняя ступень, и Super Heavy — ракетный ускоритель (более мощный аналог первой ступени Falcon 9). Она сможет выводить на орбиту до 100 т полезной нагрузки. Предполагается, что систему можно будет использовать многократно.

А ху-ху не хо-хо? Жопа не треснет? Может губозакаточную машинку Рогозину купить?

Знаете что, Владимир, мы как-нибудь сами разберёмся со своим финансированием.

И, кстати для тех, кто ищет в Т-72 заряжающего, разработка комплекса сверхтяжёлого ракетоносителя включает в себя, помимо создания нескольких рабочих изделий, и создание необходимой наземной инфраструктуры. В цену Фалькон Хеви эта статья расходов не была включена.

И ещё, для тех, кто ищет в Союзе четвёртое кресло, сверхтяж нужен далеко не только для Марса. Особенно, если он, как будущий Енисей, является модульной сборкой из ракет среднего класса ( самых востребованных в ближайшем будущем).

Российский военный спутник «Космос-2430», исключенный из состава орбитальной группировки в 2012 году, утром 5 января был планово сведен с орбиты и сгорел над Атлантическим океаном. Об этом сообщили в четверг журналистам в командовании Воздушно-космических сил РФ.

«5 января в 09:48 мск российский космический аппарат военного назначения „Космос-2430“ планово сведен с орбиты. Спутник полностью сгорел в плотных слоях атмосферы над территорией Атлантического океана на высоте около 100 км. Дежурными силами Космических войск ВКС РФ схождение аппарата с орбиты контролировалось на всех участках траектории», — говорится в сообщении.

«Космический аппарат был запущен в 2007 году, а в 2012 году был выведен из состава орбитальной группировки Российской Федерации», — уточнили в ведомстве.

Данные о сходе российского спутника «Космос-2430» с орбиты были ранее опубликованы на сайте Командования воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD, North American Aerospace Defense Command).

Российский космический аппарат «Космос-2430» входил в систему предупреждения о ракетном нападении «Око». Аппарат был выведен в космос 23 октября 2007 года с космодрома Плесецк ракетой-носителем «Молния-М» и предназначался для отслеживания запусков межконтинентальных баллистических ракет с территории США.

Про Фалькон Хеви

Musk mentioned Falcon Heavy in a September 2005 news update, referring to a customer request from 18 months prior.[16] Various solutions using the planned Falcon 5 had been explored, but the only cost-effective, reliable iteration was one that used a 9-engine first stage — the Falcon 9. The Falcon Heavy was developed with private capital with Musk stating that the cost was more than $500 million. No government financing was provided for its development.

Маск начал разрабатывать Фалькон Хеви основываясь на частном капитале. Не было финансирования из государственного бюджета.

500 миллионов долларов = 500 000 000

если по 65 руб/доллар то

500 000 000 * 65 = 32 500 000 000 рублей Или 32 миллиарда 500 миллионов рублей

НО НЕ 1 ТРИЛЛИОН!

И это только для того, чтобы слетать на Марс и посмотреть, что там ни.ера нет.

У меня складывается впечатление, что Рогозин еще почище покойного Мавроди.

Такому таланту по отъему денег у государства нужно еще поучиться…

https://ria.ru/...1549163981.html

Источник: стоимость разработки ракеты «Енисей» ограничили триллионом рублей

Руководство «Роскосмоса» поставило задачу уложиться в триллион рублей при разработке и создании первого образца сверхтяжелой ракеты-носителя «Енисей». Об этом сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

А ху-ху не хо-хо? Жопа не треснет? Может губозакаточную машинку Рогозину купить?

Для тех кто не знает что такое 1 триллион

Это натуральное число с 12 нулями, т. е. 10 в 12 степени

Или 1 000 000 000 000 Или 1 миллиард умножить на 1000

ЭТО ТЫСЯЧА МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ!

Они случаем не .уели от наглости???

Японский зонд «Хаябуса-2» попытается в период между 18 и 24 февраля совершить посадку на астероид Рюгу, у которого он находится с июня прошлого года. Об этом сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).

Ранее предполагалось, что «Хаябуса-2» совершит посадку на астероид в минувшем октябре. Однако выяснилось, что в выбранном для этого месте находятся слишком высокие и острые скалы. После этого в результате тщательных наблюдений была выбрана новая площадка, где, как предполагают эксперты JAXA, можно будет успешно посадить зонд на астероид для сбора образцов его почвы и проведения экспериментов.

Диаметр Рюгу, который находится между Землей и Марсом, составляет около 900 м. «Хаябуса-2» был запущен к нему в декабре 2014 года с космодрома на японском острове Танэгасима. Ученые надеются найти на астероиде следы воды и органических веществ, что, как полагают, может помочь в разгадке тайны распространения жизни во Вселенной. Зонд в общей сложности должен совершить три посадки на астероид, после чего к 2020 году вернется на Землю.

«Хаябуса-2» весит около 600 кг. Он представляет собой модифицированную версию первого «Сокола», который впервые в истории сумел доставить на Землю образцы материалов, собранные на поверхности иного, нежели Луна, космического объекта. В мае 2003 года он отправился к удаленному от Земли на 336,5 млн км астероиду Итокава. За семь лет зонд преодолел расстояние в 6 млрд км, что стало на тот момент абсолютным рекордом в истории космонавтики.

Все, все больше не буду. Офтоп.

Как всегда противостояние Юргена и Великоросса. Впрочем ничего нового.

Юрген

07.01.19 21:45:58

Это байка. Не было тогда самолетов, чтобы отрабатывать бомбометание с пикирования

Вот как раз таки Фоккеры для разработки и обучения подходили. Не было машин, которые подходили для боевых условий (скорость, маневренность и проч). Собственно это и ответ на твой вопрос:

у немцев к началу ВОВ пикировщики были основным самолетом поддержки войск, а у нас про пикировщики ни сном не духом, а до самого конца войны мало кто из летчиков бомбить с пикирования умел

Юрген

Потому что немцы использовали американский опыт, а не наш,

Какой нахрен американский опыт?     В твоей цитате черным-по-белому написано, что:

Удет стал отказываться, желая остаться летчиком-спортсменом, и сообщил Герингу, что в США ему оказали высокую честь совершить несколько полетов на «пикирующей машине» Кертисса. Он был в восторге от этого самолета и поделился мыслью с Герингом, что если сбрасывать бомбы с высоты вдвое меньшей, чем это делают американцы, то можно довольно точно поражать цели.

Т.е. говориться лишь о том, что америкосы дали «порулить» на их машине, и что вполне возможно по предположению Удета на этой машине выполнять обсуждаемый прием (американцы на тот момент сбрасывали с 4000 м, а попасть с такой высоты было весьма затруднительно, хотя и относительно безопасно).

Юрген

"Доктор исторических наук" поди в «Огоньке» перестроечном печатался.

В данном случае он печатался в том источнике, который ты зацитировал, причем работа датируется уже 21-м веком. Юлить у тебя не получится, не пытайся.

…поди

Как ты там давеча тыкал? Чьи-то досужие домыслы? Что Юрген, двойные стандартики-с снова поперли?

"Доктор исторических наук"

Да-да Юрген, кавычечки убираем, сыграть у тебя на этом не выгорит.

Даю третью подсказку, тужься, ищи.

Рoссийский историк, доктoр историчеcких наук, преподаватель историческoгo факультета одного из российских университетов.

И ла, Юрген, это не единственный источник с ресурса, из которого ты мне приводил цитату. И я уже приводил здесь ссылку на эту работу Ведущего научного сотрудника Института истории естествознания и техники РАН, члена экспертного совета по памятникам науки и техники при Политехническом музее.

 © c.radikal.ru

Все очень просто: если бомбометание с пикирование активно отрабатывалось советскими летчиками еще в середине 20-х годов, и якобы немецкие летчики перенимали опыт пикирования у советских, то чего ж тогда у немцев к началу ВОВ пикировщики были основным самолетом поддержки войск, а у нас про пикировщики ни сном не духом, а до самого конца войны мало кто из летчиков бомбить с пикирования умел?

Потому что немцы использовали американский опыт, а не наш, а у нас пикирование шло по разряду «воздушный цирк», и Чкалов, и Полбин за пикирование на губе сидели.

Так что не надо тут байки пересказывать.

Это байка. Не было тогда самолетов, чтобы отрабатывать бомбометание с пикирования, равно как и каких-то свидетельств подобной отработки. «Доктор исторических наук» поди в «Огоньке» перестроечном печатался. «По секретных документам» ©

Юрген

Кроме кривого скана.

Да-да, на тебе прямой скан оттуда же. Это работа доктора исторических наук. Ищи, тужься. Я тебя предупреждал, что будет аналогичный ответ на твои методы.

 © d.radikal.ru

Юрген

Слишком он удобно обрезан для великоросса.

Да действительно, Великоросс обрезал, правда при этом скачав из одного из источников, не меняя в фотке ничего. В этом можно и тебе убедиться, если уметь пользоваться поисковичком. А ты им пользоваться не умеешь и полагаешь, что остальные не смогут, когда намеренно постишь цитаты без ссылок. Вся ваша методика давным-давно известна. Вот и пользуйтесь, ищите.

В дискуссиях это нормально))) Но в принципе больше спорить необчем.

Пацаны тут вроде о космонавтике дискусия, а вы все о школах подготовки летчиков в ВОВ )

Да и по этому кривому скану ничего непонятно. Слишком он удобно обрезан для великоросса.

до 1919 года немцы не имели представления о бомбометании с пикирования, отрабатывали этот прием впервые в Липецкой школе, начали внедрять его только в Люфтваффе

Нет никаких фактов, что они отрабатывали пикирование в Липецкой школе. Кроме кривого скана.

Уж не говоря о том, что кроме кривого скана нет никаких подтверждений того, что пикирование рассматривалось в середине 20-х как элемент боевой подготовки. Потому что для бомбометания с пикирования нужны специальные самолеты.

Великоросс

Шта? Кто перед кем унижается?

А кого там в Штаты не пустили?

Юрген

07.01.19 15:18:22

Там такого не написано.

Ну, мало ли чего тебе непонятно. Ты же себя пруфами не утруждаешь.

Ищите-с, даю небольшую подсказку.

Валерия Валерьевна Чкалова. Валерий Чкалов: документально-публицистическая повесть. — М.: Новости, 2004. С 36-37

Юрген

07.01.19 15:19:01

Контрагрументы на что? На «я так вижу»?

Мне «до лампочки» твои «видения».

Пруфы к перечисленному ниже (выделенное жирным шрифтом) я приводил в данной теме неоднократно.

Т. е. факты того, что до 1919 года немцы не имели представления о бомбометании с пикирования, отрабатывали этот прием впервые в Липецкой школе, начали внедрять его только в Люфтваффе ты называешь домыслами?

С началом 2019 года ожидаются большие события на естественном спутнике Земли. Сначала посадка китайского лунохода на обратную сторону Луны, затем индийская станция отправляется на Южный полюс, и к весне готовится старт первой негосударственной лунной посадочной станции Израиля.

Программа Chang’e 4 продолжает и развивает успех предыдущей посадки на Луну китайской автоматической станции Chang’e 3. В 2013 году Китайское космическое агентство сумело успешно прилунить спускаемый аппарат, который высадил на поверхность луноход Yutu. К сожалению, луноход проехал меньше 150 метров, но сохранил работоспособность и передавал данные еще два года. Спускаемый аппарат Chang’e 3, по некоторым данным, работоспособен до сих пор.

Проблему радиосвязи решили с помощью спутника-ретранслятора Queqiao, выведенного летом 2018 года на гало-орбиту в точку Лагранжа 2 системы Земля-Луна. Спутник будет выписывать «восьмерки» на расстоянии 65-80 тыс км, всегда находясь позади Луны, с точки зрения наземных станций.

Chang’e 4 с луноходом успешно стартовал с Земли в декабре, и за несколько дней вышел на окололунную орбиту, которая позволяет подготовиться к посадке. Место прилунения выбрано не простое — геологическая структура Бассейн Южный полюс-Эйткен, который считается древним метеоритным кратером диаметром почти 2500 км — самым большим на Луне и одним из самых больших в Солнечной системе. Площадка выбрана на дне меньшего кратера фон Кармана диаметром 196 км. Посадка туда позволит изучить глубокие мантийные породы Луны и больше узнать об истории формирования и развития земной соседки.

Как в случае с предыдущей лунной станцией, китайская миссия предполагает размещение научных приборов как на спускаемом аппарате, так и на луноходе. Спускаемый аппарат Chang’e 4 оборудован тремя 5-метровыми антеннами, которые должны провести эксперимент по регистрации космических радиоволн сверхдлинного диапазона. Это исследование позволяет исследовать окололунное пространство, взаимодействие его с солнечным ветром, и взглянуть во Вселенную через «окно» электромагнитного спектра — его практически невозможно использовать для наблюдений с Земли из-за высоких техногенных шумов. Луна выступит в виде экрана и позволит китайским ученым оценить потенциал таких наблюдений. Похожий прибор летает на борту Queqiao, потом ученые смогут сравнить результаты, полученные с двух аппаратов.

 © ic.pics.livejournal.com

скрытый текст