Дискуссии :: Космонавтика

Vladimir Smolnikov

У него еще все впереди. И этот результат для них — большое достижение. (Представьте, если бы такие испытания происходили в России? Вы бы прыгали от счастья)

Для кого? Для этих «сверхчеловеков» с их финансовыми и проч. возможностями и догонять страну, экономика которой «разрушенавпрах», а все технологии якобы древние и ржавые?   

Ваша теория расходится с эмпирическими данными.

Да, все видят, как «Роскосмос» с каждым годом работает все лучше и лучше.

Юрген

Политрук на руководящей должности — это не плохо, это катастрофа.

Ваша теория расходится с эмпирическими данными.

Koba_Vladimir

Т.е. если не выйдет 45 пусков в этом году, это будет означать, что «должной организации» не состоялось? И соответственно тот, кто организовывает все и должен будет понести какие-либо санкции за свое неумение организовать?

Если будет зависеть именно от организации, то таки логично предположить, что должен будет.

И еще добавлю немного.

По поводу системы расцепления полезной нагрузки (спутников) с разгонными блоками выведения или второй ступенью ракеты.

Как вы знаете в России со времен СССР используют т.н. «пиропатроны» — это пороховой, детонационный заряд, который при взрыве разрывает связь (болты или чем там крепится). Из-за этой системы были сбои.

Маск, вообще американцы, европейцы такую систему не используют, как малонадежную.

ОНИ ИСПОЛЬЗУЮТ ПНЕВМАТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ, где разъединение происходит сжатым воздухом (или газом). И это считается более надежно.

По поводу движка Маска ещё рано копья ломать. Погрешность измерения давления выше, чем зафиксированный им уровень превышения давления над нашим движком. Да и летает наш давно и надёжно. Маск пока этим не может похвастаться.

В России ответили Маску по поводу двигателей Raptor и РД-180

https://vz.ru/n.../11/963637.html

"Я рад, что Маск мерит свои достижения по российскому двигателю разработки 1970-х годов, но то, о чем он сказал, надо еще проверить специалистам и понять, достижение ли это. Машины «Формулы-1″, например, могут быстро разогнаться, но на дистанции 1000 км они проиграют более простым автомобилям», — заметил Членкор Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского Андрей Ионин

Всё это понятно. И ваши замечания верны, это правильно.

Но и вы поймите — Маск только на первых, начальных этапах испытаний этого двигателя.

У него еще все впереди. И этот результат для них — большое достижение. (Представьте, если бы такие испытания происходили в России? Вы бы прыгали от счастья)

Обратите внимание на картинку —

https://twitter...7Ctwgr%5Eauthor

Градация по горизонтали идет в секундах, с точностью до сотых (секундомер).

Конечно максимальное давление было достигнуто ВСЕГО ЛИШЬ НА НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТЫХ ДОЛЕЙ СЕКУНДЫ (ДАЖЕ НЕ НА СЕКУНДУ!). Естественно для работы двигателя этого недостаточно. Он должен работать несколько сотен секунд с таким давлением.

Это понятно.

Но все же это только испытание. Эксперимент.

Маск вызывает уважение хотя бы только своим упорством, настойчивость в его достижении цели. Он достоин уважения, а не насмешек и ерничанья.

Великоросс

Причем, Рогозин четко и ясно сказал, что:

Планы амбициозные, но я думаю, что при должной организации работ это можно будет сделать

По сути — это «декларация о намерениях», т. е. к чему наше государство будет стремиться в этом году.

при должной организации работ это можно будет сделать

Т.е. если не выйдет 45 пусков в этом году, это будет означать, что «должной организации" не состоялось? И соответственно тот, кто организовывает все и должен будет понести какие-либо санкции за свое неумение организовать?

Обращаю внимание вопросы заданы с условием, что не будет. Может и будет, но в случае если нет, то?

В настоящий момент на Северном полушарии Нептуна бушует загадочный темный шторм. Как правило он начинается, когда на Южном полушарии планеты идет летний сезон. Наблюдения «Хаббла» за этим загадочным явлением с 1993 года стало уже четвертым. Изображения первых двух темных ураганов Нептуна были получены межпланетным зондом «Вояджер-2» в 1989 году, когда аппарат пролетал мимо планеты. «Хаббл» является на данный момент единственным достаточно чувствительным телескопом, способным разглядеть эти погодные условия на Нептуне.

 © cdn1.chrdk.ru

Согласно данным ученых из Калифорнийского университета в Беркли, затемнения атмосферы на планете наблюдаются каждые 4-6 лет на различных высотах и исчезают примерно через каждые 2 года. Последний такой шторм в Северном полушарии планеты «Хаббл» обнаружил в сентябре 2018-го. Его диаметр составил около 11 000 километров.

Данные за 2016 год, полученные «Хабблом» в ходе наблюдения за планетой, указывают на то, что появлению вихря Нептуна предшествовал повышенный рост облачности в регионе, где сейчас находится шторм. Эти же данные говорят в пользу того, что сам вихрь, вероятнее всего, образуется гораздо глубже в атмосфере Нептуна и становится видимым только после того, как его верхушка достигает более высоких слоев атмосферы планеты.

Вы так говорите, как-будто это плохо,

Политрук на руководящей должности — это не плохо, это катастрофа.

По поводу движка Маска ещё рано копья ломать. Погрешность измерения давления выше, чем зафиксированный им уровень превышения давления над нашим движком. Да и летает наш давно и надёжно. Маск пока этим не может похвастаться. Вот запустит в долгую серию, наберёт статистику — тогда пусть хвалится.   

З.Ы. Да и тяга у нашего в 1,3 раза повыше будет… Опять же, если Маск достигнет запланированной максимальной тяги своего движка.   

Юрген

11.02.19 13:54:40

Ну мог бы и вообще 200 пусков запланировать и заявить, что это «сверхамбициозно, но шанс есть».

Можно конечно, если есть шансы. Но шансы есть только на 45, о чем было четко и ясно заявлено:

при должной организации работ это можно будет сделать

Политрук, как есть.

Вы так говорите, как-будто это плохо, при этом сами не гнушаетесь выдавать в эфир демагогию с лозунговщиной и т. п. приемчики.

Ну мог бы и вообще 200 пусков запланировать и заявить, что это «сверхамбициозно, но шанс есть». Политрук, как есть.

Юрген

А когда половины не будет к концу года (т.е. не более 22 пусков), тогда признаешь, что ДОР слишком много мелет языком?

Еще раз пытаемся читать:

Во-первых, ты снова перевираешь. Не пообещал, а заявил, что запланировано.

Причем, Рогозин четко и ясно сказал, что:

Планы амбициозные, но я думаю, что при должной организации работ это можно будет сделать

По сути — это «декларация о намерениях», т. е. к чему наше государство будет стремиться в этом году.

Вот когда и половины не будет к концу года, тогда и будешь кидаться тухлыми яйцами, а не за импортных аферистов рубаху у себя на грудях рвать.

А когда половины не будет к концу года (т.е. не более 22 пусков), тогда признаешь, что ДОР слишком много мелет языком?

Юрген

11.02.1910:58:56

Аферист — это тот, кто 45 пусков пообещал. Полтора месяца прошло, а еще ни одного не было. В прошлом году к середине февраля уже 2 было.

Во-первых, ты снова перевираешь. Не пообещал, а заявил, что запланировано.

https://ria.ru/...1549781588.html

Вот когда и половины не будет к концу года, тогда и будешь кидаться тухлыми яйцами, а не за импортных аферистов рубаху у себя на грудях рвать.

Vladimir Smolnikov

Кто он «аферист» или нет, он уже доказал. Делом. Вам бы таких «аферистов». А у вас их нет.

Это да, сейчас бы распиливали бюджет государства в несоизмеримо больших масштабах и запускали к Марсу однотонные болванки в качестве оправдания распила.    

Поэтому благодарствуйте, вы как-нибудь с ними там сами.

Извиняюсь. Ошибся. Двигатель «Раптор» будет применяться в ракете Супер-Хеви (это ракета для полета Марс). Просто Фалькон-Хеви использует двигатели Мерлин, там их будет аж 27 штук. По 9 на каждом из 2-х дополнительных ускорителей. И на первой ступени тоже 9.

Создать условия, при которых 27 двигателей работали бы синхронно до секунды, создавая единую тягу — сверхсложная задача. И в целом это зависит не только от системы управления, но и от самих двигателей. Насколько давление в двигателях камер сгорания будет постоянным и не будет «прыгать» и меняться ввиду неравномерности подачи топлива, окислителя, его температуры и т. д. Это многофакторный параметр.

Аферист — это тот, кто 45 пусков пообещал. Полтора месяца прошло, а еще ни одного не было. В прошлом году к середине февраля уже 2 было.

Написать в твиттере этот аферист может все, что угодно.

Ваше «клеймо» не к месту.

Кто он «аферист» или нет, он уже доказал. Делом. Вам бы таких «аферистов». А у вас их нет.

Vladimir Smolnikov

Написал Маск в твиттере.

Написать в твиттере этот аферист может все, что угодно.

Дальше…

Конструкция (двигателя) требует не менее 170 метрических тонн силы. Двигатель достиг 172 метрических тонн и давления в камере сгорания 257 бар с подогретым топливом, что означает на 10% до 20% больше (мощности при глубоком холоде в космосе.

Напомню. Двигатель «Раптор» будет применяться в тяжелой ракете Фалькон Хеви и в корабле «Старшип», который как бы предназначен для полета на Марс.

https://twitter...782854007910400

Раптор достиг сегодня 268.9 бар сегодня, превысив предыдущий рекорд классного русского РД-180. Великолепная работа команды испытателей двигателя SpaceX!

Написал Маск в твиттере.

что ж сказать? Молодцы.

Макс Южный

09.02.19 13:01:54.

Но даже если он и провёл некие показательные полёты, не вижу «скандала», роняющего тень на нашу страну: взаимовыгодное сотрудничество, которое, кстати, у Германии было и с другими государствами. В том числе и по военной части в нашу пользу.

А кто кроме тебя здесь упоминает скандал? Ну было и было, в том числе взаимовыгодное сотрудничество и ДРУЖБА, которая четко и ясно прописана в договоре между нацистской Германией и СССР.

В целом же бомбардирование с пикированием применялось французами и американцами ещё во время Первой мировой, и они обошлись в этом деле без всякого Чкалова.

А немцами не применялось, поэтому они отрабатывали бомбометание с пикирования именно в советском центре.

Так что рассказы про то, что именно «СССР научил нацистов сбивать русских"

Кто кроме тебя здесь сие рассказывает?

Так что рассказы про то, что именно «СССР научил нацистов сбивать русских» лучше оставить поклонникам фашистов вроде Быкова, Невзорова и тому подобным невменяемым людям. Очень странно видеть рьяных «патриотов», продвигающих ту же самую мерзкую пропаганду.

Те, кто говорят нелицеприятную правду, того сразу в ряды быковых-невзоровых и фашистов? Эка вас, необольшевичков, корежит!

На рынке орбитальных запусков в скором времени появится новый игрок. До SpaceX или хотя бы той же Blue Origin ему еще далеко, но старт оказался довольно бодрым. Частный шотландский стартап Orbex представил самый большой в мире ракетный двигатель, изготовленный исключительно с использованием технологии 3D-печати. Кроме того, компания показала вторую ступень своей ракеты-носителя Prime Rocket, приурочив это событие к открытию новой штаб-квартиры и центра разработок в Шотландии.

Как утверждается, технология 3D-печати позволила устранить необходимость в сварных швах — слабом месте двигателей, изготовленных традиционными способами.

Новый реактивный двигатель работает на базе экологически чистого и возобновляемого топлива — биопропане. В перспективе это позволит уменьшить выбросы углерода в атмосферу при запусках до 90 процентов в сравнении с традиционным ракетным топливом.

Особенностью второй ступени новой ракеты-носителя Prime Rocket является то, что ее корпус выполнен из алюминиевого сплава и углеродного волокна, что делает ее на 30 процентов легче любого другого носителя той же категории. При высоте 17 метров и диаметре 1,3 метра Prime Rocket относится к легкому классу ракет-носителей и способна вывести до нескольких сотен килограммов груза в зависимости от высоты орбиты.

Вывод компактных спутников на гелиосинхронную и полярную орбиты — это то направление и ниша на рынке космических запусков, которую компания Orbex хочет занять в течение ближайших нескольких лет. Первый запуск Prime Rocket должен состояться в 2021 году с космодрома в Шотландии. Orbex также подписала контракт со швейцарской Astrocast SA на вывод 10 наноспутников для глобальной сети IoT в 2023 году.

Астрономы из США обнаружили астероид, совершающий оборот вокруг Солнца за 165 суток. Как сообщил в пятницу интернет-портал Space.com, небесное тело, получившее обозначение 2019AQ3, имеет диаметр около 1,6 км и обращается по эллиптической орбите, приближаясь к Солнцу ближе, чем Меркурий, и удаляясь от него за орбиту Венеры.

Возможно, это небесное тело принадлежит к Атирам — группе околоземных астероидов, чьи орбиты находятся полностью внутри орбиты Земли. Группа получила название по открытому в 2003 году астероиду Атира, названного в честь богини индейского племени пауни. Сейчас астрономам известно всего около 20 астероидов из этой группы.

Первые наблюдения астероида, по словам ученых, были проведены 4 января с помощью камеры, установленной на 122-сантиметровом телескопе в Паломарской обсерватории в южной Калифорнии. Наблюдения с помощью этой камеры начались в марте прошлого года. С ее помощью астрономы каждые трое суток могут проводить обзор неба над северным полушарием.

Согласно расчетам, астероид 2019AQ3 не представляет угрозы для Земли, поскольку его орбита проходит на расстоянии 35,4 млн км.

Посмотрел тут обсуждение на счёт обучения немцев Веймарской Республики в СССР.

Документов на счёт Чкалова в связи с этим пока не обнаружено, хотя по отдельности по поводу Липецкой школы и Чкалова они есть (и это не «сканы» и вырезки статей).

Но даже если он и провёл некие показательные полёты, не вижу «скандала», роняющего тень на нашу страну: взаимовыгодное сотрудничество, которое, кстати, у Германии было и с другими государствами. В том числе и по военной части в нашу пользу.

В целом же бомбардирование с пикированием применялось французами и американцами ещё во время Первой мировой, и они обошлись в этом деле без всякого Чкалова.

Так что рассказы про то, что именно «СССР научил нацистов сбивать русских» лучше оставить поклонникам фашистов вроде Быкова, Невзорова и тому подобным невменяемым людям. Очень странно видеть рьяных «патриотов», продвигающих ту же самую мерзкую пропаганду.

Российские космонавты высадятся на Луну в 2031 году

А можно ввести папский запрет на рассказы про сроки полётов на Луну?

Уже лет двадцать об этом сообщают каждый год.

То есть, по вашему «Ангара» которая должна иметь модульную и универсальную компоновку не такая уж универсальная?

Возможно… Этот вопрос требует дополнительной проработки.

Тем не менее «Протон» нужно менять. И по экологическим аспектам из-за топлива и из-за морального устаревания. Все-таки можно сказать, что «Протон» это уже дедушка.   

Как вы знаете американцы не используют свои ракетоносители по 50 лет и более.

Жизненный цикл у них меньше. Они заменяют либо на модификации (которые практически новые ракеты). Либо на совсем новые ракеты. Как это будет с ракетой «Вулкан».

То есть они постоянно в движении, совершенствовании. Это правильная позиция.

Нам тоже так надо.

Хруничевцы дошли до верхов быстрее.    

И ещё, когда создавали Ангару, у неё на перспективу не было конкурентов. Это пошло ей в минус. Из Ангары попытались сделать совершенного универсала для всего. Получилось несколько иное.

Поймите меня правильно: Ангара — хорошая ракета. Но только как замена Протону. Во всех остальных нишах у неё есть к чему придраться. А уж супертяж из неё…

Хруничевцы, думаю, не могли этого не понимать. Но и не могли и отказаться от дополнительных денег.

Теперь — кесарю кесарево, а слесарю — слесарево. Ну, т. е. до руководства сумели довести, что у каждого носителя своя ниша. Суперваффе — это к Фу35   

Специально для Андрея Евсеенко

А про подковёрную борьбу и её результаты надо спрашивать руководство Хруничева.

Сейчас реализуются реальные планы. Которые были понятны всем думающим ещё несколько лет назад.

Как и чем Вы можете объяснить эту самую «подковерную игру»? Какими принципами или аргументами она была вызвана?

По моим понятиям это столкновение интересов нескольких предприятий за госбюджетные деньги. Чьи интересы в правительстве на высоком уровне защищало какое-то лобби.

Интересно ваше мнение.

Если не повысят зарплаты ( резко), то многие, привыкшие к другим темпам, убегут дурить С-7.

Я думаю повысят.Но с условием под конкретные результаты и в оговоренные сроки под конкретное задание. Скажем тот же «Союз-5» или что-то другое.

Дмитрий Рогозин сегодня заявил о создании нового двигателя для ракеты «Союз 5», внимание, не имеющий аналогов на планете.

Ну и что здесь неправда? Это — действительно самый мощный из жидкостных РД на планете. Сравним с американским ближайшим конкурентом ( которого давно уже нет):

-тяга нашего (вакуум): 807 т.с.; не нашего: 790 т.с.

-тяга на ур. моря: 740 против 690

-уд. импульс: 310 против 265

Про то, что Ангара лучше Союза-5 — так это полубредовое сравнение тёплого с мягким. Разные ракеты для разных задач. Кстати, то что не стали в итоге вешать все задачи на разные варианты Ангары — мудрое решение, рождённое в долгих муках. Но лучше поздно, чем никогда.

Сравнивать супертяжи на их основе — задача более благодарная. Здесь однозначно проект Энергии рулит.

А про подковёрную борьбу и её результаты надо спрашивать руководство Хруничева.

З.Ы. Сейчас реализуются реальные планы. Которые были понятны всем думающим ещё несколько лет назад. Но… Ускорение жуткое. Если не повысят зарплаты ( резко), то многие, привыкшие к другим темпам, убегут дурить С-7.