Дискуссии :: Космонавтика
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Уже проходили на Шатлах. Стоимость подготовки к повторному пуску должна была составлять 15-20% стоимости изготовления. В реальности меньше 70% так и не опустилась.
Для меня в системе посадки фалькона остается неразрешимой загадкой почему нельзя использовать пакет парашютов. Допустим перед посадкой выстреливается снизу какая то пленка и при падении в воду эта хрень обволакивает фалькон и не дает соленой воде попасть внутрь ракеты. Понятно, что удар о воду будет очень сильный, но ведь можно и сделать простые компактные и легкие твердотопливные ускорители, которые погасят скорость контакта о воду. Тяжелую бронетехнику так сбрасывают из самолета на ТВЕРДЫЙ грунт. И ничего, она потом еще и воюет.
Ну посадку-то они отладят наверняка, но чтобы эта система получилась сильно дешевле одноразовой… Не, не верю.
Имхо: выравнивание перед посадкой сделано «на живую нитку», с минимальным запасом по допускам (времени, координат, горючего).
Очень напоминает старую консольную игру «посадка на луну».
Они не все лохи, как мы это понимаем.
1. Есть определённая группа крупных инвесторов, готовых целенаправленно вкладываться в крайне рискованные мероприятия
2. Есть богатые люди, которые доверяют своим «консультантам», а те им советуют вкладывать в «майнстрим» (доткомы, бумаги по ипотеке, сланцевые проекты, космос)
Если у тебя много денег, то да, ты можешь где-то проиграть, но где-то сорвать джекпот, который всё покроет. А можешь и не сорвать…
Да, но всё-равно получается экономия на затратах, т.к. всё оборудование имеет изрядный запас прочности (очень грубо говоря, ступень способна сработать два раза только с тем запасом, что есть), и выгода за счёт многоразовости изрядно снижает цену запуска
первая ступень американского фалькона
Когда авиастроители пилили ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги, выделенные под «самолеты-невидимки», это было понятно.
Но когда частная компания пилит деньги частных инвесторов, это непонятно. Откуда взялось такое количество лохов с большими деньгами? Для обеспечения мягкой посадки первой ступени на двигателях, необходимо взять процентов на 30 больше топлива плюс 2-3 тонны лишнего «железа"(ноги, рулии т. д. ). Все это за счет полезной нагрузки.
Объясняю для тёмных: это же обычный распил! Они должны постоянно показывать акционерам и инвесторам движение вперёд, к новым вершинам технологического прогресса. Иначе сразу встанет вопрос «а где прибыль?!»
Муть какую-то запилили.
Лучше бы сделали как у шаттла, там отработанные ступени тупо спускаются на парашютах, а потом их забирают корабли.
да, опять 1-я ступень фалькона взорвалась при посадке:
зря они это вообще затеяли, всё равно там 90% перебирать с нуля, даже если бы сел нормально
Илон Маск сообщил о неудачном приземлении ступени ракеты Falcon
там сложно понять двояко)
все это говорится когда проходят мимо маленькой антенны (радиус 2.1 метра). А для нового большого спутника делают другую антенну — с радиусом 24 м.
Луч и Луч-5 — это уже известная платформа, там вполне стандартные размеры.
«модель… модель действующая…это антенна для нашего космичесаого аппарата луч"
Х.з. понять можно двояко
user78
14.04.1522:17:24
Предположу, что это спутник для связи с аппаратами в дальнем космосе. С учетом наших планов по освоению пространства, его, думаю, как раз сделают к середине 20 годов.
Диаметр антенны в 48 метров выглядит уж слишком избыточным и сложным для потребителей на земле. 4-метровая антенная спутников «Луч» вполне хорошо себя показывает. Уже налажено их массовое, по космическим меркам, производство. Да и построить систему спутников для «Земли» с такой антенной будет очень дорого.
Большой Шубуршун,
послушай внимательно. В ролике не говорится, что 48-метровый мегаспутник это Луч.
Луч (чьи антенны оказались в том же цехе) привели лишь как пример технологии создания вольфрамовой ткани для новой исполинской антенны.
В ролике озвучено, что это Луч. Может новый вариант?
MetalData,
у Луча более мелкие антенны, около 4 метров в диаметре (на 17:00 на ее примере показывают из чего будет сделана антенна у нового спутника-гиганта с диаметром 48 метров). Это не Луч.
Система спутников-ретрансляторов
А такой, что помимо ракеты, придётся спроектировать и построить специальные вертолёты. Короче распил и коррупция
С 16:30 про какой-то новый гигантский спутник связи с диаметром антенны 48 метров
интересно, что за проект? Как-то не слышал про него.
Я списал на переводчиков. Что не испортят они, то переврут журналисты.
Вполне могли перепутать времена в английском. Т.ч. рассматривал проблему исключительно с точки зрения технической реализуемости.
MetalData,
Это она отделяется на высоте 50 км, и еще сколько-то км летит вверх по инерции, скорость то уже немаленькая — 1.7-1.8 км/с, а сопротивление атмосферы близко к нулю.
Там уже практически нет воздуха, плотность атмосферы на высоте 50 км — 1,027*10-3 кг/м3, а на высоте 0м — 1,225 кг/м3,т. е. в 1000 раз меньше чем на уровне земли. Вот полёт на 25-30 км (это динамический потолок, МиГ-25 и МиГ-31 могут подниматься на такую высоту только методом «прыжка» — разгоняются в более плотных слоях атмосферы и по параболе летят вверх):
На этой высоте уже черный космос и видно шарик Земли.
Что-то я слабо представляю полёт вертолёта на высоте 50 км (а в статье написано — «их в момент отделения от ракеты будут подхватывать специальные вертолеты.»)
ну это тот как раз понятно и логично, по-самолётному можно приземлить даже объект из космоса, см Буран и Шатл.
Ну, высота отделения первой ступени, примерно, 50км. Технологию торможения для управляемой «мягкой посадки» уже отработали. Т.ч. ничего невозможного. Вопрос только в стоимости и практической реализуемости этого удовольствия. Но шоу, особенно с прямой трансляцией в ютубе, будет классным
Хруничев собирается идти по пути УРМ на базе стартового ускорителя Байкал с посадкой по типу самолётной.
http://www.vedo...-na-sobstvennie
это что за сон разума с вертолётами, подхватывающими двигатели в космосе?
Ну, а то, что к 2023 они может и создадут замену российским двигателям — такая вероятность есть. Лет 8 еще будут на наших летать
Ну и ещё модуль к МКС (частями) в качестве сопутствующей нагрузки
ну ладно, в 3 захода можно собрать
Невсётакоднозначно При прямом старте на Луну работает разгонный блок. Если делать промежуточную остановку на орбите, то маневрировать тоже надо с таким не самым лёгким придатком на хвосте, плюс — каждый лишний час в полёте это тоже лишние килограммы воды, воздуха… Тут грамм, там грамм, а набегает килограмм.
Ещё пример невсётакоднозначности (цифры плод моей фантазии):
Суммарный вес лунного корабля с посадочным модулем и всеми запасами — 99 т.
Грузоподъёмность одной РН — 52 т.
Вес обитаемого модуля — 33 т.
Вес разгонного блока — 33 т.
Вес лунного модуля — 33 т.
«Где талию делать будем?»
Так и было сказано «Идея стара как мир». Но, надо учитывать, что орбитальные станции крутятся на орбите (каламбур). И, в случае какой-либо опасности, экипаж садится в спасательный корабль и через несколько часов он на Земле. И всегда можно прислать запчасти для ремонта. Для лунных, и уж тем более межпланетных, полётов совсем другие требования. Там, если что-то откажет, с Земли запчасть не пришлёшь и быстренько не эвакуируешь. Это как зимовка в Антарктике на станции Восток — до цивилизации, кажется, рукой подать, но никак…
станцию Мир и МКС не запускали за один раз, а тогда технологии были хуже чем сейчас (как минимум не было такой компьютеризации для моделирования всех процессов и таких современных материалов)
Топлива для маневрирования потребуется немного.
Идея стара как мир, но у неё, помимо неоспоримых преимуществ (запустить в космос 200 т. в 4 приёма куда как проще, чем в 1), есть и не менее неоспоримые недостатки — собрать и протестировать всё на Земле надёжнее, потребуется дополнительное топливо и всё прочее для маневрирования на орбите перед стыковкой…
Тут плюс в том, что лунный корабль и так двухкомпонентный и эти компоненты и так должны иметь стыковочный модуль. А вот для Марса будет не так однозначно.