Дискуссии :: Космонавтика
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Так у нас слишком много крикунов креативных. Ну, и небратья скачки устраивают. Ещё бы, такой повод не часто в последнее время Запад им предоставляет!
А должен? Вот кто-нибудь может внятно объяснить почему это событие должно как-то повлиять на нас? У России есть своя космическая программа, по которой и нужно работать. Что-то таких криков в адрес китайского или европейского космоса я не слышу.
А почему никто не говорит сколько Маск бабла попилил? Лучше бы чёрным и пенсионерам раздали!
Юрген
01.06.2014:55:17
Над космодромом, Керченским мостом, гиперзвуковыми ракетами, Булавой и проч. проектами аналогичным образом похахатывали.
Юрген
01.06.2009:04:54
Куда не тратят? Опять кунуть в кучу многомиллиардных проектов, осуществляемых в России?
ЮргенВы хоть под заголовок то загляните. «Не читал, но осуждаю».
Ну так как же без этого… То разорвана в клочья, то похоронена. Гиганты мысли любят такие лозунги.
Шо, опять?
RuslanПохоронит ли полёт «Дракона» российскую космонавтику?
ЮргенА стоила ли игра свеч? Был ли смысл разрабатывать Crew Dragon — и что он может такого, чего не может исправно работающий вот уже более полувека «Союз»? И не нужно кивать на возраст — космический корабль «Союз» так же, как и ракета, регулярно модернизируется. В настоящее время используется уже шестая, как предполагается последняя, версия космического корабля — «Союз-МС».
Crew Dragon создали на основе грузового корабля Dragon, и они похожи друг на друга. Сверху находится возвращаемая герметичная капсула, снизу — негерметичный грузовой отсек. Высота вертикально стоящего корабля — 8,1 метра, почти три этажа. К слову, российский «Союз» не сильно ниже — 7,9 метра, но это во многом из-за вынесенного отдельно приборно-агрегатного отсека, в то время как у «Дракона» он интегрирован в сам корабль.
Однако против геометрии не попрёшь. «Союзы», созданные в размерности ракеты, сильно уступают в диаметре корабля (2,7 против 3,66 метра у Crew Dragon). Казалось бы, меньше метра, однако у «Союза» площадь в самой широкой части — 5,7 кв. метра, а у Crew Dragon — 10,5.
Вот такая бессердечная геометрия.
В результате у Crew Dragon герметичный отсек имеет 11 кубических метров полезного объёма, которых хватает на четверых астронавтов и туалет за шторкой (его пока не показывали, обещают продемонстрировать после приземления). У «Союза» объём по внутренним герметичным обводам обитаемого отсека (спасательной капсулы) — 3,85 куб. метра, а свободный объём всего 2,5 куба. Увы, этого едва хватает для размещения трёх космонавтов и летящих с ними 300 килограммов багажа.
Ещё у «Союза» есть четыре метра полезной площади в бытовом отсеке, где устанавливается туалет, а во время полёта космонавты могут переодеться. Но этого всё равно мало: когда китайцы скопировали «Союз», то в первую очередь уменьшили линейные размеры, чтобы сделать корабль свободнее. По идее, мы могли бы сделать то же самое, но последние годы «Роскосмос» ждёт корабль нового поколения «Орёл» и не видит смысла в глобальной переделке «Союза».
скрытый текст
Больше всего поражает возможность взять в полёт в негерметичный грузовой отсек 2,5 тонны полезного груза — и это не считая астронавтов. Чёрт, да это просто очень удобно — большой объём, большая масса! Можно считать, что везёшь на орбиту дополнительный грузовой корабль. Российский «грузовик» «Прогресс» несёт как раз примерно те же 2,5 тонны полезного груза.Поэтому с каждым полётом Crew Dragon можно плюсовать ещё один полёт грузового корабля — а это дополнительные время, деньги, запуски. Правда, на обратном пути, перед входом в плотные слои атмосферы, негерметичный грузовой отсек отделяется от возвращаемой капсулы, так что вернуть столько же не получится.
В грузовом отсеке находятся панели солнечных батарей и радиаторы системы терморегуляции корабля. Для упрощения системы и уменьшения возможностей её отказа панели не разворачиваются, а полностью покрывают половину отсека, развёрнутую к Солнцу.
В отличие от российского «Союза», система аварийного спасения (САС) Crew Dragon интегрирована в сам корабль. Решение более чем спорное. С одной стороны, дешевле — в российском варианте на каждый запуск нужна новая САС; с другой — лететь в корабле, зная, что у тебя по периметру расположены топливные баки для двигателей SuperDraco, под завязку наполненные монометилгидразином — ощущение не из приятных. Монометилгидразин стабильнее, чем гептил, но гораздо токсичнее, и неизвестно, что будет опаснее в случае аварии. Впрочем, о правильности или неправильности этого решения можно будет порассуждать после сбора приличной статистики полётов.
Те же самые двигатели SuperDraco должны использоваться для мягкой посадки корабля на финальном этапе полёта, но NASA решило уменьшить риски: по крайней мере в первые полёты садиться Crew Dragon будет только парашютным способом.
Crew Dragon — многоразовый корабль. Но, понятное дело, повторно используется только герметичный отсек с астронавтами. После приземления его дефектуют, заправляют, заменяют тепловой щит из абляционного материала PICA-X — и могут снова брать в работу. Правда, опять же, NASA пока не сказала, будет ли разрешено повторное использование Crew Dragon с астронавтами на борту.
Ну, тут схема простая. NASA заказывает, оплачивает — а потому может устанавливать любые правила. «Кто платит, тот и музыку заказывает».
В статье нет ни слова о финансах. На данный момент это немножко бессмысленно. NASA готово на любые траты для восстановления пилотируемой космонавтики — для Национального управления не имеет значения, получилось это дороже, чем место на «Союзе», или нет. Впрочем, такая статья обязательно будет, ведь важно сравнить цену не только с «Союзом», но и с CST-100 Starliner и даже с «Шаттлом».
Crew Dragon — большой и удобный, это факт. Особенную зависть вызывает грузовой отсек пилотируемого корабля, который позволяет сразу с экипажем взять оборудование для экспериментов, а не подгадывать доставку с грузовым. Понятно, что «Союз», изначально создававшийся в прошлом веке, мало может соперничать с новым кораблём в вопросах пространства и эргономики. Да и не хочется сравнивать Crew Dragon с «Союзом», хочется посмотреть его против равного противника — например, разрабатываемого в России «Орла».
Увы, но пока к МКС летают только эти два корабля, а значит, сравнение неизбежно.
И помните, что в своё время написал Шварц: «Единственный способ избавиться от Дракона — это иметь своего собственного». Очень хочется верить, что начало американских пилотируемых полётов подстегнёт создание российского корабля нового поколения, потому что он нужен не только для перевозки космонавтов на орбитальную станцию, но и для более амбициозных, в том числе и лунных задач.
https://warhead...kiy-crew-dragon
ЮргенИзвестен даже примерный внешний облик:
Короче надо строить новый мега-корабль
Самое смешное, что в конце — все о чем я писал недавно. Новая станция — заправщик, сборочный цех и система контроля и мониторинга всей спутниковой группировки.
ЮргенУ нас тоже много ресурсов. Вопрос в приоритетах, куда их тратить. А их вообще не тратят, просто складируют в западные банки.
Я думаю было бы у нас столько бабок как у американцев мы бы тоже разрабатывали много проектов и кораблей. Просто прикольно читать маскофилов которые кукарекают против Роскосмоса и страны.
Байкал57Наша Наиглавная задача запустить тысячу спутников связи G5 под оборудование, похожее на Хуавей(пока китайское, потом и наше, правда наполовину медленнее, но нас устроит пока). Вопрос поднятия их всех на орбиту при самопроизвольном падении ниже плановой, это придется каждому КА устанавливать небольшой ядерный толкач(5тн) или КАслесарям облетать их всех и поштучно подымать орбиту по Советски.
А вот это как раз спорно. Моряки не испытывают таких перегрузок как космонавты, так что сенсор в невесомости может и прижиться. Время покажет.
RuslanКстати, это не есть хорошо:
В ВМС США отказываются от использования сенсорных экранов в системах управления боевых кораблей
RuslanВидео: космонавты NASA впервые управляют кораблём Crew Dragon с помощью сенсорных экранов
RuslanПрибыль Главкосмоса выросла за год на 40%
Юрген
Завидовать чему? Вундервафле, которая летит в несколько раз дольше? А, ну да, если ты с той стороны, то завидуйте конечно.
А шо, при них тоже в космос летали? По-моему ваши «собратья», которые жуют эту жвачку, согласно этой вашей новой истории, в то время море копали и на подводных човнах плавали.
ЮргенКак только из мест заключения выпустили — так сразу к вам.
Я в курсе разницы в бюджете. Видимо, мое замечание про ихние ресурсы вы предпочли не заметить.
«Что делать будем — завидовать будем» © Хотя 14 трюликов в «кубыщке» могли бы подсократить этот разрыв, но не про нашу честь.
А печенеги с половцами? А монголо-татарское иго?
Деньги в стране есть. Вот и ставьте вопрос ребром. Если у вас есть интерес конечно к собственному конечному результату, а не только к процессу.
Госкорпорация «Роскосмос» рассказала о планах по испытанию двух новых ракет в 2020 году, а также возобновлению программы по освоению Луны в 2021 году.
«Но и мы на месте стоять не собираемся. Уже в этом году проведём испытания двух новых ракет, а в следующем — возобновляем нашу лунную программу», — говорится в сообщении главы пресс-службы «Роскосмоса» Владимира Устименко.
https://russian...ya-novye-rakety
Юрген
31.05.2013:20:42
Какая победа для тех, кто отправлял на Луну астронавтов в 60-х г. г. прошлого века !
Правда до Роскосмоса то все равно вундервафлю не дотянули:
Корабль «Союз» впервые пристыковался к МКС через 6 часов после старта
БАЙКОНУР (Казахстан), 29 мар — РИА Новости. Космический корабль «Союз ТМА-08М» с экипажем новой экспедиции, запущенный в пятницу с космодрома Байконур, впервые пристыковался к Международной космической станции (МКС) через шесть часов после старта, а не через двое суток, как это было раньше, сообщил РИА Новости представитель Роскосмоса.
RobertФедерацию еще 100 раз будут перепиливать потому как неизвестно куда на ней лететь. А это сильно влияет на заложенные характеристики корабля. Потому как если она будет использована в Лунной програме, то явно будет избыточна для использзования на МКС или еще какой орбитальной станции.
О, тов.Юрген подоспел! И как вовремя!
Как бы во время взахлёбных похвал не нарваться на вопрос: а на сколько отличался бюджет Роскосмоса от бюджета НАСА? А были ли против подрядчиков НАСА введены санкции? А была ли в сша «перестройка»?
А так да, инженеры у Маска — супер. НАСА и правительство помогают всем, чем только могут. Да и денешек ему подкидывают незнамосколько. С такими вводными трудно не построить корабль.
Ruslan
31.05.20 11:48:44
А чего этот аферист скромненько умолчал о лярдах «зеленых» за места на «Союзах», выплаченных за эти года Роскосмосу, чтобы с батутом не остаться?
Только первая ступень.
И разрешат ли её в дальнейшем использовать при необходимом запасе безопасности для пилотируемых запусков — большой вопрос…
И сколько стоит запуск этого Дракона — тоже тайна.
ЮргенФишка не в этом.
Фишка в том, что американцы, попав к нам в зависимость к началу 2010-х, эту зависимость практически преодолели. Это, конечно, успех не для мировой космонавтики, а для самой Америки. Но, тем не менее, поставленные инженерно-технические задачи способны решать, благо ресурсов хватает.
Маск, несомненно, вор, махинатор, распильщик, планокур, аферист, мошенник и все такое. И тесла у него говно, и ракеты евонные, и корабли… Толи дело Роскосмос — вот они молодцы. 10 лет пилят «Федерацию», и до пилотируемого запуска оптимистично всего-то 5 лет. За это время успеют еще пару раз переименовать.
RuslanВроде как, все ступени обратно приземлились, и в этом якобы фишка.