Дискуссии :: Космонавтика
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Не нужно делать выводов на ложной информации. Для начала хотя бы потому она ложная (не говоря уж что стоимость запуска инфа вообще закрытая), что стоимость запусков меняется от старта к старту в зависимости от загрузки. Очень редко когда получается загрузить по полной. Поэтому эта картинка чушь полная.
Не говоря уж о том, что цифры эти сами по себе вызывают большие сомнения.
brat_po_razumuЧто???
Какое отношение Маск имеет к разработке ракет-космических аппаратов в принципе, ракеты Фалькон — в частности? Никакого. Он — что, ракетный инженер, что ли?
А советскую атомную бомбу — создал Берия? А Суперджет — создан Путиным?
Как человек, кое-что понимающий в ракетах, уточню про наличие новых идей у Маска:
Вы не совсем правы, когда говорите, что у него нет новых идей. Просто это — идеи авантюриста. Но очень удачливого авантюриста.
Решиться на создание столь нелогичной ракеты, как Фалькон-9, не смог бы ни один профессионал от космонавтики. Дикое удлинение, девять двигателей первой ступени( весьма допотопных по своим характеристикам и тех.решению), возвращаемая ступень ( усложнение конструкции( Соответственно, с уменьшением надёжности всего изделия), снижение выводимой массы, удорожание подготовки к запуску ( доп. проверки летавшей первой ступени), посадка на баржу…) Да такая ракета была бы забракована ещё на этапе выдачи тех. задания!
Но он, может быть просто не понимая того, как всё это не правильно и не логично, всё-таки сделал свой Фалькон.
За это его и уважают, и не долюбливают ( причём, часто одни и те же люди ).
Он сумел пошатнуть некоторые догмы космонавтики. Он возродил её романтику.
Но он же заставил всех верить в невозможное, если об этом сказал САМ Илон Маск ( неплохо на этой вере зарабатывая). И почти до минимума снизил нормы безопасности ( заставляя и других следовать его примеру).
Резюме: Пусть резвится дальше. Мы его не только далеко не отпустим, но и перегоним. Но до пилотируемых запусков я бы его не допускал.
еще раз говорю, есть огромная пропасть между рассказами маска и продукцией для потребителей, потому что в первую очередь он бизнесмен, не госслужащий, и у его бизнеса цель заработать деньги, об этом был пример
brat_po_razumuВ чем идеи???
Попил — есть, идей — нет.
Соединить несколько десятков тысяч китайских пальчиковых батареек в один блок — это великая идея?
Чем это отличается от великого изобретателя чистой воды Петрика? «Его» фильтры тоже работали, и закупались. Маска и Петрика можно назвать проходимцами, можно — умелыми бизнес-лоббистами, но новых технических идей там нет.
brat_po_razumuВ чем идеи???
Попил — есть, идей — нет.
Соединить несколько десятков тысяч китайских пальчиковых батареек в один блок — это великая идея?
Чем это отличается от великого изобретателя чистой воды Петрика? «Его» фильтры тоже работали, и закупались. Маска и Петрика можно назвать проходимцами, можно — умелыми бизнес-лоббистами, но новых технических идей там нет.
А еще она сделана из картона и каркас из фанеры, бла-бла-бла (сарказм)
А если серьезно — Илон Маск упорно доказывает продуктами, что он не попильщик, а идейщик.
Но почему-то люди видят и обличают только распилы в чужой стране. Вместо того, чтобы как-то бороться с ними в своей.
Что это?
Заинтересованность? — хз, понятное дело, что определенному ряду индивидов принудительно спускаются по разнарядке темы, которые нужно доносить до читателей в виде «политинформации». Но таких все же не большинство.
Зависть? — опять хз, чему завидовать? Все вроде привыкли что intel и amd делают лучше процы, чем эльбрус — но не обсирают их, хоть их бюджеты (в том числе государственные) намного больше.
Ностальгия? — опять же хз, целое поколение выросло на том, что в космосе «мы впереди планеты всей». Но с тех пор выросло еще 3 поколения, в том числе и виновник торжества))
По-моему просто мудизм на уровне «у соседа 2 коровы, у меня ни одной — чтоб они сдохли».
Основываясь на информации выше и будучи мощнейшим диванным аналитиком я не могу не сделать вывода, что всей аэрокосмической промышленности нужен был большой пинок в задницу, и Илон Маск стал именно тем, кто его нанес.
OptimoPrincipiОтличная статья на тему «секты Маска»: https://ria.ru/analytics/20180110/1512324721.html?referrer_block=index_only_ria_1
Генезис сектантов подмечен верно. И вообще замечательно, что давно уже известный интернет мем «секта Маска» наконец вышел из сети и озвучен в федеральном сми.
OptimoPrincipiДа вы еще и врун, оказывается. Всё было с точностью до наоборот. Это вы брякнули глупость, я вас поправил. Потом вы пытались извиваться, и как говорится — я вас за язык не тянул. Но прошло время и начали врать про ту старую дискуссию. Прелестно-с! Повадки отлично вас характеризуют.
Признак дилетанта заключается в том, что он — раб мнения, которое где-то вычитал и вполне в него поверил. А затем начинает его нести в массы, как «слово божие». Вот так и вы где-то вычитали глубокомысленные размышления про «надежность» и «устойчивость». Якобы Шаттл — более надежен, но менее устойчив. А Союз — менее надежен, но более устойчив. Профессионального человека прежде всего выделяет СНАЧАЛА дать определение предмета, а затем делать УТВЕРЖДЕНИЕ. Я вас поймал на слове, после чего вы отказались давать свои определения и отправили меня искать их на просторах сети. Так ничем и не подтвердив свои измышлизмы. Ведь это вы должны были доказывать свой тезис о ненадежности Союза, а не я. Это я вас за язык не тянул. Вот как всё было на самом деле. На этом всё и закончилось. За недоказанностью вашего высказывания это был типичный слив с вашей стороны. Утверждение о ненадежности Союзов так и осталось недоказанным.
Скромно. Но со вкусом.
Да.
В большинстве случаев, да.
Очень просто — я разбираюсь в этом вопросе в той степени, которую позволяю себе в суждениях. И я не вижу ничего странного в том, что кто-то разбирается в некой сфере, не работая в ней профессионально.
Ну то есть во всем просто виноваты другие что к вам пристали со своим вопросом, а вы всегда прав идеал измышления и только с такой позиции себя рассматриваете, хорошо, понятная позиция.
Только не пойму как вы можете так уверено судить о российской космонавтики, если себя к ней не относите, и ее частью не считаете, ну очень странно. Пока так, я все сказал.
Вы, похоже, не такой внимательный мой читатель, как хвастались. У меня не было никакой преднамеренной цели излагать историю Союзов с этой стороны. Один из участников форума тогда брякнул глупость. Я его поправил. Он уперся рогом, начав отрицать очевидное. Долгое время я отправлял его учить термины и просто разбирал его ошибки в его утверждениях. В какой-то момент он притащил несколько примеров отказов Шаттлов, а после заявил, что он, дескать, уже показал серьезные отказы Шаттлов, а я всё банальщину пишу. Как говорится — я его за язык не тянул.
В большинстве случаев здесь всё происходит по похожему сценарию. Приходит очередной аника-воин и начинает докапываться к каким-нибудь моим словам. Так как в предмете обсуждения разбирается плохо, то закономерно получает по щщам. В итоге скатывается в хамство и демонстративный тупизм.
Отвечайте. Разве я вам запрещаю?
Ну и что, что вам будут таким же макаром отвечать?
Пока тут не могу к сожалению согласится, вижу троллинг чистой воды
Тем более после всего вылитого по Союзу
Наверняка какие-нибудь есть. Ну и что?
Ну вот уже что-то поосновательней слухов. Значит навернулся спутник.
Ну и что?
Два разве, пока только сутки
Info_Rus
09.01.18 23:36:46
Ну у вас было 3 + 10 страниц, если ошибся поправите, у меня пока только 1
Ну здесь и ежу понятно, что применяются двойные стандарты. Наш декабрьский запуск с Восточного объявлен неудачный. Точно такой же по итогам запуск Фалькона-9 пытаются притянуть за уши как удачный.
Но это, мне кажется, вопрос не к Маркову. Он себя ведёт довольно корректно в этом вопросе, по крайней мере с последним запуском Фалькона. Ситуация действительно неясна, и её попытаются замутить ещё больше.
Это общая двуличность всех наших «партнёров». Не первый раз и не последний.
похоже вы не способны даже признать что в американской космической отрасли есть проблемы
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4862522
Я игнорирую то, что мне не интересно. Вроде обычное поведение людей. Почему это вас так задевает?
Прямо сейчас могу сказать, что выводы признАю. Хотя они мне малоинтересны, собственно.
Не изменится ЧТО?
А зачем мне замечать проблемы в американской отрасли?
Info_Rus, вы бегаете за мной уже два дня и требуете, чтобы меня стали сильно волновать проблемы в американской космонавтике. Такое ощущение, что вы спать и есть не сможете, пока я не заволнуюсь по этому поводу У вас какой-то бзик на этой почве или что?
Действительно что Вам еще остается делать, кроме как игнорировать реальные факты и достоверную информацию, о 90% отказах техники маска, в космосе немного меньше, но все тоже самое, так как это стабильность недоработок, недочетов и недосмотров, главное это выполнить контракт.
Запуск 28 ноября
Спецкомиссия 9 января, почти полтора месяца
Хорошо и очень удобно написать, что запуск военный и данные засекречены, хоть и маск частник, но так и быть хорошо, посмотрим, что вы скажете через месяц когда будет опубликован доклад спецкоммссии с той стороны, думаю что ничего не изменится, также будет, а это не важно. Потому что вы действительно стараетесь не замечать проблемы в американской космической отрасли, сглаживать углы, и обходить эти проблемы отрасли Наса в целом и маска в частности стороной.
Решили включить дурачка и приравнять слова Маска к выводам официальных комиссий? Хотя что вам еще остается делать.
Всевозможные слухи были. Слухи — не авария и даже не инцидент.
Спрошу по другому, инцидент был, или сразу сообщили об успешном запуске, инцидент уже не авария получается?
Тоже самое заявил и маск
Всё давно уже известно:
«Авария с разгонным блоком «Фрегат» произошла из-за того, что система управления блока рассчитала вращение не в ту сторону… комиссии пришли к выводу, что ракета-носитель «Союз-2.1б» отработала штатно"
«спецкомиссия, созданная по поручению вице-премьера Дмитрия Рогозина для проверки причин аварии разгонного блока «Фрегат» и утраты 19 спутников, работу закончила… «По причинам наши выводы коррелируются с выводами, сделанными ранее аварийной комиссией Роскосмоса"
Про Союз также достоверно неизвестно, была авария или нет, вы же лично там не присутствовали, тогда почему вы пишите вот это
Markov
13.12.17 19:36:45
в танке это вы, не видите того, что явно на поверхности, приходится прямо уточнять
можно сказать я как ваш самый вьедливый читатель, не пропустил почти ни одного сообщения здесь в дискуссии, заметил несоответствие, получился когнитивный диссонанс, решил уточнить что может что-то не так понял. теперь понимаю, что все понял верно.