Дискуссии :: Космонавтика

А где Спектр РГ? Его тоже должны в этом году…

Космические ожидания 2018 года

Космонавтика в 2018 году обещает много интересного: новые большие и маленькие ракеты, новые корабли, новые межпланетные миссии, посещение астероидов, настоящий лунный ренессанс…

Ракеты

Falcon Heavy (SpaceX)

Пожалуй, самое крупное ожидаемое событие, к которому будет привлечено внимание всего мира, — это предстоящие в январе или феврале летные испытания сверхтяжелой ракеты Falcon Heavy американской частной компании SpaceX.

Дата пуска в течение нескольких лет неоднократно переносилась и до сих пор не объявлена, хотя ракета уже устанавливалась на стартовом столе. Falcon Heavy, которая вдвое мощнее самой грузоподъемной ракеты современности, — Delta IV Heavy — должна запустить на межпланетную траекторию имитатор груза, на роль которого выбран личный электромобиль Tesla Roadster основателя SpaceX Илона Маска.

Falcon Heavy представляет собой развитие семейства ракет Falcon. Сверхтяжелая ракета собрана из трех первых ступеней ракет Falcon 9. Боковые ускорители готовящейся к пуску Falcon Heavy уже участвовали в космических запусках, были безопасно возвращены и подготовлены к новому пуску. Центральный блок сверхтяжелой ракеты близок по конструкции боковым, но имеет усиленную конструкцию с элементами креплений боковушек.

Все три блока рассчитаны на возвращение, что серьезно снижает грузоподъемность ракеты, хотя она сохраняет двукратное превосходство в грузоподъемности перед конкурентами и при этом стоит меньше большинства из них. Falcon Heavy оценивается в 90 миллионов долларов в многоразовом варианте, что вчетверо дешевле Delta IV Heavy, вдвое дешевле Ariane 5 и в полтора раза дешевле Atlas 5. Единственный конкурент Falcon Heavy в грузоподъемности — это «государственная» сверхтяжелая ракета SLS, которую производит консорциум американских компаний по заказу NASA. При этом один пуск SLS оценивается в миллиард долларов, а первый из них ожидается в 2019 году.

SS-520-4 (JAXA)

Экспериментальная сверхлегкая японская ракета должна вывести на низкую околоземную орбиту спутник массой около 3 килограмм. Первый пуск такой ракеты произвели в январе прошлого года, но он закончился неудачей. Хотя изначально японское космическое агентство JAXA не предполагало возвращаться к этому проекту, современный интерес к малым ракетам побудил его выделить еще три миллиона долларов и повторить попытку.

скрытый текст

Ну вот и вторые успешные коммерсанты по запускам состоялись…

С ракетой на 200 кг ПН… Куда уж успешней!

какое отношение имеют запуски спутников для вояк к космонавтике не подскажите и тем более к фундаментальной науке — где вояки и где наука не смешно ли.

В этой сфере надо кооперироваться с другими космическими агенствами потому как тупо гоняться за одними и теми же фундаментальными знаниями.

Никто нам своих фундаментальных знаний не даст. Самим придётся, только самим. И каждой стране тоже так же придётся самим кстати.

Поэтому все страны занимаются зондированием, наукой и запускают военные ракеты.

Ну, а коммерсанты да, они бабло зарабатывают.

ребяты вы блин комерческие пуски полезного груза на орбиту не мешайте в кучу с развитием космонавтики. Если вывод груза на орбиту реально приносит бабло и именно поэтому в этот сектор попер частный капитал. То развитие космических программ — то есть исследование космоса тд и т. п. всего с этим связанного это есть абсолютно убыточная отрасль и так будет всегда. В космосе нет профита — нет профита в получении фундаментальных знаний о вселенной. Вот когда будет возможность заземлять допустим астероиды или подгонять на орбиту и добывать из них полезные ископаемые — в этот сектор так же потянеться капитал .

ТО есть когда мы говорим о развитии космоса — мы говорим в первую очередь о просирании нереального количества бабла в первую очередь на новые космические программы. Средства доставки так же развиваються — у нас они всегда будут в первую очередь заточенны на внутригосударственные нужды и уже вторично это рынок комерческих пусков. Американцы специально отделили запуски от космических программ НАСА прекрасно понимая что только малую эту часть можно сделать прибыльной. У нас я не сильно представляю такого отделения от роскосмоса — то есть передачу технологий и т. п. в частные руки и на этой базе создания частной ракетной компании .

То что РФ как и другие развитые страны в мейнстриме развития космической отрасли это факт. Мне бы лично хотелось бы больше работы именно в прикладном изучении космоса — это подразумевает не только выовд чего-либо в космическое пространство. В этой сфере надо кооперироваться с другими космическими агенствами потому как тупо гоняться за одними и теми же фундаментальными знаниями. ТО есть фундаментально делить космонавтику тупо. Малую ее часть, а именно вывод полезной нагрузки на орбиту — да тут конкуренция не повредит к освоению космоса это все равно уже не имеет никакого отношения — на современных ракетах мы далеко не улетим. Ну, а научные экспедиции на другие планеты это уже комплексный подход естественно несущий одни прямые убытки .

Так что ребяты не мешайте всю космонавтику в кучу.

Ну вот и вторые успешные коммерсанты по запускам состоялись…

Пока об этом рано говорить. Первый их запуск в 2017 году был неудачный.

Счёт 1:1 нельзя причислить к успеху. После 9-10 успешных запусков при отсутствии неудач можно будет говорить о новой успешной компании.

Американская частная космическая компания Rocket Lab осуществила успешный запуск ракеты-носителя Electron с площадки в Новой Зеландии. На орбиту она в итоге доставила три спутника.

«Сегодняшний запуск ознаменовал собой начало новой эры в коммерческом доступе в космос», — объявил после этого генеральный директор и основатель Rocket Lab Питер Бек. «Мы очень рады достичь этой вехи», — добавил он, заметив, что «над разработкой, созданием и запуском Electron работала невероятно целеустремленная и талантливая команда». «Я очень горжусь тем, что она сегодня достигла», — сообщил Бек.

Успешный запуск ракеты на орбиту при втором испытании, по его мнению, «само собой является значительным событием». Однако Electron, как заметил основатель Rocket Lab, еще и доставил туда «коммерческие грузы», что «на таких ранних стадиях» в космических программах, как подчеркнул Бек, является «беспрецедентным». Rocket Lab, как добавил ее основатель, «была основана для того, чтобы открыть доступ в космос, лучше понять нашу планету и улучшить ее жизнь». «Сегодня мы сделали для этого значительный шаг», — заключил Бек.

Ну вот и вторые успешные коммерсанты по запускам состоялись…

Vladimir Smolnikov

19.01.1822:36:48

Мощностей Арианспейс недостаточно. Это очень длительная история. За год они запускают максимум 3 ракеты.

Не надоело распространять этот бред? Мож хотите сравнить с нашим протоном в равных условиях -- умножайте каждый пуск ариан на 2.

Тем временем Китай уже запустил четвёртую ракету за 18 дней нового года.

На втором месте пока США — 2 запуска (1 неудачный),

по 1 запуску у Японии и Индии.

Но год от года проигрывая в настоящем, особенно последние годы. О чем это говорит?

Всё течёт, всё изменяется. И это пройдёт. Невозможно быть лидером всё время.

В разное время и в СССР конкуренция была.

То, что происходило в советской космической программе в 60-70 годы, трудно назвать конкуренцией.

Сергей Котенко, посмотрите на вещи критически. Мне не хотелось бы нажимать на больные мозоли. Но вы эти точки должны сами знать и понимать.

Я скажу одну вещь, может обидную… Гордиться прошлыми достижениями можно и это было правда, что мы были первыми. Но год от года проигрывая в настоящем, особенно последние годы. О чем это говорит?

Значит что-то не так. Не буду тут впадатся в негатив.

Единственное хочу сказать, всем заказчикам запусков спутников нужно четкое, безаварийное и штатное выполнение работ. Как часы. Вот и все. Без фокусов и сюрпризов.

В разное время и в СССР конкуренция была.

Между Европой и США конкуренция только между Айрбасом и Боингом. И в автомобилестроении. Очень сильно, до взаимных претензий и штрафов. Вы это знаете.

В космосе не так. Ариан-5 не конкурент Фалькон-9 и Атлас-5.

Европейцам приходится пользоваться услугами Маска по выводу своих спутников.

Мощностей Арианспейс недостаточно. Это очень длительная история. За год они запускают максимум 3 ракеты.

При такой существующей с советских времен системе Россия теряет одну важную вещь — развитие технологий, ввиду конкуренции. Нет в России конкуренции. С кем соревноваться внутри?

Бездоказательно. В СССР не было вообще никакой конкуренции. А советские «устаревшие технологии» не хает только ленивый.

И что? Первый спутник и первого космонавта запустил Советский Союз.

И ещё 3-4 года назад Россия уверенно шла на 1 месте по запускам космических аппаратов. И сейчас кое-где тоже впереди.

Значит дело не только в конкуренции.

Маск вырвался вперёд последние 2-3 года. Сейчас торжество его идей. Надолго ли?

Мы слышим со всех сторон «навсегда!"

Поживём — посмотрим.

Соревнуйтесь тогда уж с американцами, чтоб быть в тонусе.

Если не считать 90-е, то именно с ними мы и конкурировали всегда. И, довольно часто, выигрывали.

А насчёт конкуренции на Западе ( я про космонавтику) — она сильно преувеличена. По крайней мере, если говорить о носителях и пилотируемых миссиях. Там больше игра в конкуренцию. Нам этого не надо.

Вот спутники разрабатывать можно и частникам. Это им по силам. В этом сегменте конкуренция только приветствуется. И нам к этому тоже надо стремиться.

Конечно, нужно конкурировать с американцами. С европейцами

Андрей Евсеенко

Я с вами пожалуй соглашусь. Вы мне описали реалии российской действительности с российской же ментальностью. И это скорее всего неистребимо. И непотопляемо.

Тогда не нужно сравниваться со SpaceX, BluOrigin Безоса или Tesla.

Получается, что все это просто невозможно в России. По тем причинам, которые вы описали.

При такой существующей с советских времен системе Россия теряет одну важную вещь — развитие технологий, ввиду конкуренции. Нет в России конкуренции. С кем соревноваться внутри? Соревнуйтесь тогда уж с американцами, чтоб быть в тонусе.

По поводу Роскосмоса мое мнение…

Организация все более напоминает неповоротливого монстра.

Вообще-то госкорпорация «Роскосмос» основана в 2015 г. Совсем молодая, если что. Но с тех пор стали заметны улучшения в работе её структуры. Произошли болезненные, но необходимые сокращения. Проведена ( ещё не до конца, но результаты уже вполне заметны) модернизация производства. Цепочки контрагентов стали более понятны и гораздо более вменяемы.

По моему мнению ( и его, поверьте, многие разделяют) в отрасли нужна единая система управления. И госкорпорация ( по крайней мере в России) — это именна такая форма управления. Частники могут решать небольшие задачи. НО! если будет возможна конкуренция в выполнении этих задач. Иначе — монополия с нечеловеческим лицом ( бешенные цены и низкое качество работ в придачу).

В госкорпорации возможны и постановки задач глобального масштаба, и контроль их исполнения, и административное регулирование цен, и расстрел ковёр от начальства ( с валокордином и бессонницей )… Частник же просто уедет в лондон.

А насчёт S7… Задумка, конечно, хорошая ( создать частника ГЛОБАЛЬНОГО масштаба ). Но где его заводы? Где его конструкторы ( а грамотных инженеров в ракетной отрасли ещё надо найти(это — не охранники гипермаркетов), потом — воспитать из них будущих Королёвых… На это надо много времени и денег.

А если S7 будет только запускать закупленные у Роскосмоса ракеты, то в чём его новизна???

Lyudov

Насколько я в курсе (если что, поправьте меня) S7 купила морскую платформу «Морской старт». Которая сделана под украинские ракеты «Зенит».

Но, по видимому, с этими ракетами большая проблема. Также и ввиду текущей ситуации.

Для S7 было бы правильнее перепрофилировать стартовый стол на платформе под «Союзы» или «Ангару». Но те ракеты, которые есть сейчас не могут выводить тяжелые спутники, весом 6.5 тонн. А «Зенит» мог.

Вот в чем проблема.

Это интересно почему государство должно преференции частной С7 предоставить, которая украинские ракеты закупает? против государственного Роскосмоса с российскими ракетами?

это вообще оригинально как-то получается

нужен в первую очередь такой талантливый организатор как Илон Маск.

Прежде всего нужна система и высокая производственная культура. В США это есть, у нас через раз) Так что Маска мало.

Любой запуск в последнее время это череда каких-то непониманий, нестыковок, несоответствий и еще не пойми чего.

Вы очень сильно преувеличиваете. Если взять 2017-начало 2018 года, то у России, Китая, Индии, Маска одинаковая ситуация с успешностью запусков — по 1 неудачному, по 1-2 частично неудачному и по несколько ошибок и нестыковок, которые пытаются не показывать.

Симпатии разные, но статистика одна.

[quoteЧастная российская компания S7 SPACE могла бы составить реальную конкуренцию Роскосмосу. Но для этого —][/quote]

… нужен в первую очередь такой талантливый организатор как Илон Маск. У С7 его пока не видно. Рад буду ошибиться.

после отказа США от покупки у «Роскосмоса» мест на российских пилотируемых кораблях «Союз» и двигателей для Atlas 5 российская госкорпорация якобы окажется в тяжелейшем финансовом положении.

Ребята из америки всё ещё продолжают жить в 90-х. Благодетели, блин…   

Кстати мое личное мнение…

Частная российская компания S7 SPACE могла бы составить реальную конкуренцию Роскосмосу. Но для этого —

Мало того, что они они должны находиться в равных положениях. Финансово, экономически для поддержки со стороны правительства.

Государство и правительство могли бы создать им преференции (по сравнению с Роскосмосом) на начальном этапе становления. Некоторые расходы беря на себя.

Срок и длительность таких преференций — предмет обсуждения. Вероятно S7 показывала бы бОльшую эффективность.

По поводу Роскосмоса мое мнение…

Организация все более напоминает неповоротливого монстра. Который к тому же не желает шевелиться. Многие вещи сильно заадминистрированы, компетенция оставляет желать лучшего. Либо там засели непрофессионалы, качающие только бабло. Либо что?

Где реальная эффективная работа и ее результаты? Любой запуск в последнее время это череда каких-то непониманий, нестыковок, несоответствий и еще не пойми чего.

Задача Правительства вернуть эту организацию к нормальной, эффективной работе. Результаты которой были бы положительные…

KJA

17.01.18 13:17:21

Центру Хруничева", единственному в России производителю тяжелых ракет «Протон» и «Ангара», из-за сокращения заказов и аварий носителей, а также большой кредитной и социальной нагрузки требуется финансовая поддержка правительства в размере 30 миллиардов рублей. Об этом сообщил «Известиям» генеральный директор предприятия Алексей Варочко.

Как там говорил Батутыч? Кризисные явления преодолены?

Снять это все с баланса предприятия, передав муниципалитетам и о «кризисных явлениях» от гендиректора мы будем слышать гораздо реже:

Руководитель предприятия отметил социальные обязательства «Центра Хруничева», в частности, расходы на содержание «детских садов, дома культуры, теплосетей"

Новости космонавтики.

Роскосмос рассматривает вариант коммерциализации российского сегмента МКС, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, комментируя выводы журналиста Space News Мэтью Боднера и ряда других американских СМИ о том, что после отказа США от покупки у Роскосмоса мест на российских пилотируемых кораблях «Союз» и двигателей для Atlas V российская госкорпорация якобы окажется в тяжелейшем финансовом положении.

«Что касается МКС, что нам известны планы США по коммерциализации американского сегмента, аналогичные планы сегодня рассматривает Роскосмос», — сказал Рогозин.

Вице-премьер уточнил, что в России появились частные компании, которые сотрудничают с Роскосмосом, такие как S7 Space. На подходе, по его словам, ряд других.

Ранее первый помощник руководителя НАСА Уилльям Герстенмайер сообщил, что НАСА не планирует покупки дополнительных мест на российском корабле «Союз» для доставки астронавтов на МКС после 2019 года. Он добавил, что для обеспечения бесперебойных полетов экипажа к МКС США необходимо иметь собственный способ доставки экипажей к октябрю-ноябрю 2019 года.

Последний коммерческий рейс американского астронавта на российском «Союзе» к МКС запланирован на весну 2019 года с возвращением осенью 2019 года. По данным НАСА, стоимость одного места на российском корабле обходится США в 70-80 миллионов долларов.

https://ria.ru/...1512889670.html

Космическая отрасль России финансово не зависит от закупок США российских ракетных двигателей, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

Тем самым Рогозин опроверг выводы журналиста Space News Мэтью Боднера и ряда других американских СМИ о том, что после отказа США от покупки у «Роскосмоса» мест на российских пилотируемых кораблях «Союз» и двигателей для Atlas 5 российская госкорпорация якобы окажется в тяжелейшем финансовом положении.

Вице-премьер РФ также рассказал, что вопрос о прекращении поставок двигателей в США, которые закупались с начала 90-х годов, ставила сама российская сторона «именно в силу того, что американцы неоднократно скрывали истинное предназначение тех полезных нагрузок, которые американские ракеты на наших двигателях выводили в космос».

По его словам, в соответствии с соглашениями, которые были подписаны еще в начале 90-х годов, прямо запрещалось выводить оружие на этих ракетах. «Тем не менее, мы отмечаем, что часть космических аппаратов, которые ранее выводились этими ракетами, имели в лучшем случае двойное назначение, а часто это были космические аппараты, созданные по заказу Пентагона. Это прямо противоречит букве и содержанию контрактов, подписанных нашими сторонами», — указал Рогозин.

Вице-премьер напомнил, что Россия продает США двигатели НК-33, РД-180 и РД-181. Говоря о двигателе НК-33, Рогозин отметил, что он был создан еще в начале 70-х годов под «Лунную программу» СССР. В советское время в Самаре на заводе ПАО «Кузнецов» было собрано около сотни таких двигателей и именно их и покупали американцы. Что касается двигателей РД-180 и РД-181, то они закупаются до сих пор.

«Твердые заказы у НПО „Энергомаш“ заключены по 2020 год, и если говорить о сотрудничестве в рамках МКС, то велика вероятность того, что эти двигатели будут закупаться и после 2020 года», — заявил Рогозин.

«Объемы этих закупок являются коммерческой тайной, могу сказать только одно: в общей сложности это десятки двигателей, которые до сих пор демонстрируют высочайшую надежность, высокую эффективность», — добавил вице-премьер. Он подчеркнул, что создаваемые в США собственные двигатели в самом лучшем случае будут стоить в 1,5-2 раза дороже, чем российская продукция, а свою надежность им еще придется доказывать.

https://ria.ru/...1512889156.html

Как там говорил Батутыч? Кризисные явления преодолены?

Он потом написал, что немного погорячился.

Центру Хруничева", единственному в России производителю тяжелых ракет «Протон» и «Ангара», из-за сокращения заказов и аварий носителей, а также большой кредитной и социальной нагрузки требуется финансовая поддержка правительства в размере 30 миллиардов рублей. Об этом сообщил «Известиям» генеральный директор предприятия Алексей Варочко.

Как там говорил Батутыч? Кризисные явления преодолены?