Дискуссии :: Космонавтика

Великоросс

Распространяешь мифы ты, врешь тоже ты, манипулируешь фактами тоже ты--- и все что тебе остается обвинять в этом других, но не получится.

То, что ты приводишь, опровергается «на раз», что тебе и было показано неоднократно.

Что ты там опровергал? Про лозунги свои пишешь и про личность… по большей части все… Ну да виконт тебе поверит это ж его любимая тема про которую судя по тому что он пишет, не хрена не знает.

Андрей Евсеенко

Как хорошо уходить то от ответа… На вопрос на хрена не зарабатываем деньги -- опять разговор что вы там делаете. Софистика одна… Застряли с экономическими пониманиями в совке, живете за счет денег государства… А как вон со страховкой полезных нагрузок для ракет даже на английский перевести документы мозгов не хватает, информацию предоставить не можите запрашиваемую--- но как что виноваты все кроме вас: санкции, украинцы, денег вам мало дают-- тока не вы… Высокие страховые ставки от вашего раздолбайства… да государство все оплатит, расскажут про смешной случай с кладовщицей и все сойдет с рук…

Ответ про станочный парк будет? да это ж не хвалить роскосмос, не говорить какие мы лидеры в пилотируемой космонавтике…

И раз обвиняешь отвечай:

Опять хват притащил сюда плохопахнущие портянки

Когда я притаскивал сюда похожую статью? Видать слава великоросса тебе ближе…

. Ога в лучшем случае лет через 5

Зато без вас гопников. Южмаш не жалко. Сами виноваты. Скакать нефиг было.

мы будем делать сами улучшенный вариант Зенита

Ога в лучшем случае лет через 5

А что не так с кооперации по зениту??? Если 80% в нем наши комплектующии то и теряем больше мы, разумный вопрос, а нахрена теряем?

Для тех, кто на бронепоезде: вместо того, чтобы кооперироваться с неадекватами, делая за них почти всю работу, мы будем делать сами улучшенный вариант Зенита. Заодно приспособив его под пилотируемые запуски. И сделав на его основе супертяж.

молодой хват

11.03.1817:05:06

Корежит распространение мифов и лженауки.

Так не распространяй и всего делОв!

А конкретные факты полной бездарности я привожу.

То, что ты приводишь, опровергается «на раз», что тебе и было показано неоднократно.

Российская ракета-носитель «Союз», стартовавшая в пятницу вечером с космодрома в Куру (Французская Гвиана), успешно вывела на орбиту четыре спутника связи. Об этом сообщила вице-президент компании Arianespace по вопросам миссий, операций и закупок Люс Фабрегетт. Arianespace осуществляет коммерческие пуски российской ракеты с этого космодрома.

«Мы рады сообщить, что все четыре спутника успешно отделились от ракеты, как и планировалось, и вышли на их орбиты», — сказала она. Фабрегетт отметила, что «это второй запуск с космодрома в Куру с начала этого года».

«Союз» стартовал с космодрома в Куру 9 марта в 20:10 мск с 30-минутной задержкой из-за неблагоприятных метеоусловий. Продолжительность миссии (от старта до разъединения спутников) составила более двух часов. Спутники серии O3b MEO (Medium Earth Orbit — среднеорбитальные спутники Земли) созданы корпорацией Thales Alenia Space на заводе у Канн (юг Франции). Они выведены на орбиту высотой около 8 тыс. км, что в четыре раза ниже обычных для спутников связи геостационарных орбит.

http://tass.ru/kosmos/5019033

Подробнее на ТАСС:

http://tass.ru/kosmos/5019033

Я не агитирую, а сравниваю на наглядных фактах

А я согласен со всеми. Что ты просто плачешь как девочка. Причём постоянно. Молишься на америку молись дальше. Зачем только это делать тут? Найди себе людей по нытью. Могу даже подсказать где. Эхо, Дождь, Цензор и т. д.

Великоросс

Корежит распространение мифов и лженауки. Кроме личности опять написать ничего не смог. Расскажи о количестве пусков протона в этом году к примеру? А конкретные факты полной бездарности я привожу.

Андрей Евсеенко

А что не так с кооперации по зениту??? Если 80% в нем наши комплектующии то и теряем больше мы, разумный вопрос, а нахрена теряем? Экспорт комических услуг нам не нужен?

Он ещё и агитировать за Маска мостак

Я не агитирую, а сравниваю на наглядных фактах -- и по ним вполне видно что не кто из наших не верил что совершил маск-- соответственно мы щас в роли догоняющих и с ушедшими компетенциями, но смотрю в отрасли даже изменений не видно. Высокие технологии и потеря всего быстро-- вон нокиа впомните скока лет потребовалось чтобы ее не стало…

Это — не критика. Это — огульное охаивание.

Ну давай на примерах сколька тяжёлых станков больше 100 тонн закупили за последние 10 лет? Деньги ведь вполне выделялись… Или на станки сделано в СССР поставили фрезерные немецкие головы и чпу сименс и написали современный… Почему во всей отрасли станков младше 10 лет меньше 20%? Как с маском в такой ситуации конкурировать собираетесь с новыми станками? Опять государство денег даст за то что вы молодцы? Вам больше процента бюджета РФ выделяется-- где результаты?

молодой хват

07.03.1816:31:40

И да я свое мнение не кому не навязываю, в отличии от виликороса не могущего в проценты-- по этому о надежности шаттла он может вещать лишь свои заблуждения.

Если бы не мог и не делал, не показывал наглядно на ваших ляпах, как это было неоднократно на примере шаттла, вас бы так не корежило.

молодой хват

07.03.1816:31:40

Хе хе вот и поддержка виликороссу пришла, когда ж до вас дойдет что ваши эпитеты о моей личности меня не сильно задевают

Не льсти себе, твоя личность, как и твои настырные исповеди о твоем эмоциональном состоянии, здесь никого не интересуют, и тебе неоднократно здесь это повторяли.

И да чиновникам роскосмоса явно есть чем заниматься внутри страны, а не балобольствовать сми какие они хорошие и классные, проходят годы и видно как они просырают все к чему прикасаются.

«Всепропалопросралиполимеры».

Под разным предлогом наши «небратья» нам сюда тянут одну и туже методичку.

Опять хват притащил сюда плохопахнущие портянки, явно ( судя о страданиях по разрыву кооперации со скакунами по Зениту) написанные небратьями.

Если моя критика является не справедливой пишите-- тут в конце концов дискуссии и я тоже ошибаюсь и косячу временами.

Это — не критика. Это — огульное охаивание. И да, хват может не только ошибаться и косячить. Он ещё и агитировать за Маска мостак   

Дискуссии тут вроде? от того и множественное число.

Ну, а тема --как то поднадоело слушать как у нас тут хорошо в космонавтике, смотреть что происходит с ней на самом деле… Понимая что за всем этим уходят в некуда возможности и труд многих…

Ну были ж тут радостные времена пописать маск мошенник, ну прошли они человек делом доказал, пора нашей космонавтике встрепенуться, ан нет в ответ тишина…немедленная модернизация ангары… слов нет…

Если моя критика является не справедливой пишите-- тут в конце концов дискуссии и я тоже ошибаюсь и косячу временами.

Да не. Я о том, почему вы о себе во множественном числе говорите.

Кроме вас, здесь эту тему никто не развивает.

А почему во множественном числе?

А там мало что ли интересного? Начиная со сроков заключения и кончая намеками на цену страховки? Размером страховки и на что будут запускать спутник если подарок на елочку не заработает??? (да зенит бесценен(для музея тем более)), да и смогут ли на сейчас за эти деньги геостационарный спутник собрать… Не говоря скажем так об итогах конкуренции с китаем за спутники под ключ для стран африки…

Когда-то был спор про несправедливость страховки для протона, надо гос страховщика создать-- вон гос страховщики работают… с патриотически настроенными чиновниками…

Российская ракета-носитель «Союз» будет запущена с космодрома в Куру (Французская Гвиана) во вторник, 6 марта. Об этом сообщила в пятницу компания Arianespace, осуществляющая коммерческие пуски российской ракеты с этого космодрома.

«Союзу» предстоит вывести на орбиту сразу четыре спутника связи. Их общая масса составляет 2800 кг. Они станут частью созвездия аппаратов коммуникационной системы под названием O3b. Она принадлежит люксембургскому оператору SES и предназначена для обеспечения высокоскоростной мобильной и стационарной связи.

http://tass.ru/kosmos/5004368

Продолжаем о раздолбайстве в нашей космонавтике

А почему во множественном числе?

Хе хе вот и поддержка виликороссу пришла, когда ж до вас дойдет что ваши эпитеты о моей личности меня не сильно задевают, а аргументов от вас кот наплакал. О чем можно говорить с виликоросом которой может много лозунгов про личность, а по делу пустота.

И да чиновникам роскосмоса явно есть чем заниматься внутри страны, а не балобольствовать сми какие они хорошие и классные, проходят годы и видно как они просырают все к чему прикасаются.

И да я свое мнение не кому не навязываю, в отличии от виликороса не могущего в проценты-- по этому о надежности шаттла он может вещать лишь свои заблуждения.

А теперь факты:

Продолжаем о раздолбайстве в нашей космонавтике, на примере страховых услуг ангосата-- - эти идиоты умудрились заключить контракт на перестраховку за 3 часа до запуска…

Пдфка презентация- прикидывайте сами по какой цене была заключена страховка в таком случае.

ссылка

Критика в ленту передернуто немного, но говорящие головы роскосмоса этого заслуживают:

Плакать ещё не надоело?   

Пассаж Панова, в котором электромобиль называется «болванкой», которая «ушла непонятно куда безо всякой обратной связи», вообще напоминает описание второго пуска с Восточного, в ходе которого сгорел трехтонный спутник «Метеор-М» № 2-1 и 18 малых космических аппаратов. В этом случае «выброшенные гигантские деньги» оказались равны 2,6 миллиарда рублей — сумме страхового возмещения российского спутника.

Выброшенные? В первом случае болванка не застрахованная, во втором страховка в результате аварии, которая случается даже с хорошо «обкатанными» технологиями.

Пусть лучше этот эксперД в лице критикана чиновников Роскосмоса расскажет о шаттлах и гибели двух экипажей астронавтов, которые не покроет ни одна страховка.

вместо того чтобы заниматься своими прямыми обязанностями (например, создавать конкурентоспособные или хотя бы нормально работающие ракеты и спутники), с завидным упорством критикуют частную космонавтику, прежде всего американскую.

Т.е. из этого высера следует, что чиновники роскосмоса не занимаются своими прямыми обязанностями, раз посмели критиковать чьих-то американских гуру?

И эта не чистой воды примитивная агитуха?    

молодой хват

06.03.1822:34:45

передернуто немного,

Эко вас корежит! Поэтому ты здесь упорно исповедуешься окружающим о своих эмоциях вместо аргументов?

Критика в ленту     передернуто немного, но говорящие головы роскосмоса этого заслуживают:

"Теперь мы летаем, чтобы осваивать"

«Роскосмос» позорится в Америке и срамит SpaceX. Деньги еще есть, результата нет.

Успехи возглавляемой Илоном Маском компании SpaceX встречают весьма своеобразную реакцию руководителей российской космической отрасли. Функционеры «Роскосмоса», фактически существующего исключительно на бюджетные деньги, вместо того чтобы заниматься своими прямыми обязанностями (например, создавать конкурентоспособные или хотя бы нормально работающие ракеты и спутники), с завидным упорством критикуют частную космонавтику, прежде всего американскую. Что еще хуже, в риторике топ-менеджмента госкорпорации сложно встретить сколько-нибудь адекватные замечания. Такие чиновники, возглавляя известные и сильные во времена СССР предприятия и конструкторские бюро, сегодня, приобщаясь к достижениям советской космонавтики, пытаются занять позицию умудренных опытом экспертов. Стоит заметить, что это у них не очень хорошо получается, а их рассуждения, очевидно, вскрывают неприглядную позицию, занимаемую госкорпорацией не только по отношению к частной космонавтике, но и к будущему российской космической отрасли.

скрытый текст

В феврале 2018 года была опубликована колонка генерального директора входящего в «Роскосмос» научно-производственного объединения «Техномаш» Дмитрия Панова. В ней руководитель одного из головных предприятий госкорпорации поздравил Маска и SpaceX с пуском сверхтяжелой ракеты-носителя Falcon Heavy, назвав случившееся одним из важнейших событий в истории космонавтики. Однако оценка, даваемая деятельности SpaceX Пановым, этим не ограничилась. Кроме «гуманитарного, общечеловеческого и цивилизационного», по мнению главы «Техномаша», существует еще второй аспект запуска — прикладной.

«Так вот, с точки зрения людей, для которых ракетно-космическая отрасль — место работы, Маск революции не сделал. Даже нового не было ничего. Не буду сейчас подробно рассказывать, что и когда из программы полета Falcon Heavy использовано и осуществлено раньше, это нетрудно найти. Напомню только, что, например, наша „Энергия“ 30 лет назад уже выводила в космос нагрузку весом 100 тонн», — сказал как отрезал Панов.

Член президиума научно-технического совета «Роскосмоса» справедливо заявляет, что целью пуска Falcon Heavy послужила демонстрация миру возможностей SpaceX, привлечение инвесторов, и государственных, и коммерческих заказчиков. С поставленной задачей, отмечает Панов, компания справилась, несмотря на «выпущенную „в никуда“ дорогущую ракету, потерянную при возврате ступень, отклонение от траектории, практически полное отсутствие информации о ходе полета нагрузки».

Чиновник приходит к выводу, что госкорпорация не может себе позволить подобный запуск, цели и задачи. «Представьте только, что с нами сделали бы журналисты и „эксперты“ из соцсетей, если бы „Роскосмос“ запустил ракету с болванкой на борту, одна ступень которой отработала не совсем точно, а нагрузка ушла непонятно куда безо всякой обратной связи. То есть выброшенные гигантские деньги и ноль (почти) научно-практической информации», — пишет Панов о запуске Falcon Heavy.

Дальше — хуже. Оказывается, по мнению Панова, Falcon Heavy «правильнее считать тяжелой, а не сверхтяжелой» ракетой, а запуск любого носителя «должен иметь практическую цель». И тут чиновник сообщает, что, оказывается, в настоящее время «Роскосмос» активно работает над новой ракетой «Союз-5», создает сверхтяжелый носитель и планирует полеты к Луне. «На каждый этап выделяются бюджеты, за которые спрашивают еще жестче! А вы говорите о запуске какой-то куклы на машине в никуда без всякой информации о полете!» — восклицает Панов.

«Нового не было ничего"

Такие замечания топ-менеджера «Роскосмоса» выглядят несколько странно. Взять хотя бы сравнение «Энергии» и Falcon Heavy. Американский носитель объединяет три первые и одну вторую ступени тяжелой ракеты Falcon 9. При этом три первые ступени (иначе — центральный блок и пара боковых ускорителей) являются многоразовыми. «Энергия» была устроена иначе. Хотя каждый из четырех ее боковых ускорителей был унифицирован с первой ступенью средней ракеты «Зенит», их заявленная многоразовость так и не была реализована. Кроме того, центральный блок советского сверхтяжелого носителя не предполагал какого-либо другого применения, кроме как в составе «Энергии».

По этой причине, вероятно, следуя своей внутренней логике, Панов в развертывании окололунной миссии также не увидит ничего революционного (если только в этом, конечно, не будет участвовать «Роскосмос»), поскольку еще во времена СССР и России на околоземной орбите действовала многомодульная станция «Мир». В такой ситуации нельзя не заметить, что вопросы, возникающие в современной космонавтике, не имеют никакого отношения к фундаментальной науке, а посвящены решениям прикладных (инженерных) задач. С такой точки зрения решения, реализуемые SpaceX на практике, уже продемонстрировали свою эффективность, тогда как существующие исключительно на бумаге советские проекты представляют сколько-нибудь значимую ценность только в воображении российских космических чиновников.

Не менее странно видеть, что представитель «Роскосмоса», ни разу не сохранившего какого-либо элемента своей ракеты, говорит о «потерянной при возврате ступени», вообще не упоминая о том, что два боковых ускорителя одновременно сели на глазах десятков тысяч зрителей, наблюдавших за пуском Falcon Heavy на мысе Канаверал. Более того, умалчивается и то, что причиной несохранения центрального блока ракеты стала всего лишь нехватка топлива, из-за чего при его спуске вместо трех работал один двигатель.

«Ракета с болванкой"

Рассуждения о том, что полезная нагрузка Falcon Heavy, личный автомобиль Маска Tesla Roadster, якобы отклонился от траектории, вообще чудовищны. На это есть две причины. Во-первых, в задачи SpaceX, как справедливо отметил Панов, входила демонстрация Пентагону и НАСА возможностей ракеты, с чем компания успешно справилась — в течение шести часов вторая ступень с полезной нагрузкой находилась на околоземной орбите, продемонстрировав способность напрямую выводить полезную нагрузку на геостационарную орбиту.

Во-вторых, после успешных маневров на околоземной орбите в задачи Falcon Heavy входил лишь запуск Tesla Roadster на гелиоцентрическую орбиту в сторону Марса. Вторая ступень и тем более автомобиль не снабжены специальными маневрирующими двигателями, которые бы позволили точно корректировать траекторию полета. Подобными средствами обладают разгонные блоки, спутники и межпланетные космические аппараты. Требовать их наличия от электрокара Tesla Roadster несколько странно.

Пассаж Панова, в котором электромобиль называется «болванкой», которая «ушла непонятно куда безо всякой обратной связи», вообще напоминает описание второго пуска с Восточного, в ходе которого сгорел трехтонный спутник «Метеор-М» № 2-1 и 18 малых космических аппаратов. В этом случае «выброшенные гигантские деньги» оказались равны 2,6 миллиарда рублей — сумме страхового возмещения российского спутника.

На роль бесцельно болтающейся на орбите болванки также отлично подойдет созданный ракетно-космической корпорацией «Энергия» первый ангольский спутник AngoSat-1, который «находится в дрейфе, в силу того что там есть определенные проблемы в системе электропитания». Космический аппарат, на выпуск которого Росэксимбанк, ВТБ и ВЭБ выделили Анголе кредит в размере 278,4 миллиона долларов, скорее всего утерян. Стоит отметить, что все эти «болванки» были запущены в ноябре и декабре 2017 года, а неполадки произошли по вине «Роскосмоса».

Точка зрения Панова о том, что любой пуск ракеты должен предполагать выведение полезной нагрузки, конечно, имеет право на сущестование, однако предполагает, что ее сторонник верил в успех Falcon Heavy больше самого Маска. Минобороны России осторожнее Панова — первые пуски легкой и тяжелой версий «Ангары», прошедшие с Плесецка в 2014 году, состоялись не с реальными спутниками, а с их грузомакетами. Вводит в заблуждение и заявление Панова о том, что Falcon Heavy является «дорогущей ракетой». Стоимость ее разработки составляет около 500 миллионов долларов, что в шесть раз дешевле создания «Ангары». Кроме того, грузоподъемность Falcon Heavy примерно в три раза выше, чем у тяжелой «Ангары», тогда как стоимость пуска на 10 миллионов долларов меньше. Вообще, в расчете на килограмм выводимой полезной нагрузки американский сверхтяжелый носитель оказывается дешевле любой действующей российской ракеты.

Панов считает, что Falcon Heavy, грузоподъемность которой достигает 64 тонн, не является сверхтяжелой ракетой, однако с ним не согласится НАСА, которое к подобному классу относит носители, выводящие на низкую околоземную орбиту более 50 тонн полезной нагрузки.

Можно предположить, что глава «Техномаша» использует принятое в советской космонавтике определение сверхтяжелой ракеты-носителя, однако это не так. Согласно «Большой советской энциклопедии», к подобному классу в СССР относили носители грузоподъемностью более ста тонн, тогда как в своей публикации Панов говорит о старте российской программы по сверхтяжелому носителю, предусматривающему, как отмечает «Роскосмос», «выведение полезных грузов массой до 90 тонн на низкую околоземную орбиту».

Определение класса носителя в зависимости от его грузоподъемности достаточно условно, однако в отношении Falcon Heavy Панов считает необходимым его обозначить отдельно. Вероятно, чиновник госкорпорации, которая вообще не имеет опыта запуска мощных ракет наподобие «Энергии» и Falcon Heavy, предпочитает определение сверхтяжелого носителя, отличное от принятых в СССР и НАСА.

«На каждый этап выделяются бюджеты"

Панов заявляет, что при работе над «Союзом-5», который в перспективе должен заменить «Союз-2» и «Зенит», а также стать основой для сверхтяжелой ракеты, «традиционно используются все имеющиеся возможности отрасли». К сожалению, это только подтверждает, что госкорпорация неконкурентоспособна. В феврале 2018 года генеральный директор компании «S7 космические транспортные системы» Сергей Сопов дал интервью «Известиям», в котором фактически признал навязывание госкорпорацией своему бизнесу нового носителя. По мнению предпринимателя, предлагаемый «Роскосмосом» для запусков с «Морского старта» «Союз-5» является «трехступенчатым и дорогим носителем», фактически — «подросшей и потолстевшей» версией «Зенита». «Это замечательный носитель с прекрасными техническими характеристиками, но повторять его на новом техническом уровне, к тому же к 2022 году, когда наши конкуренты уйдут еще дальше, выглядит не самым оптимальным решением», — полагает предприниматель.

В качестве примера подходящих многоразовых носителей Сопов назвал Falcon 9 и создаваемую Blue Origin ракету New Glenn. «Конкурентоспособная ракета должна быть двухступенчатой, дешевой в производстве и обслуживании, с многоразовой первой ступенью. Если многоразовость не обеспечивается, ракета должна быть еще дешевле, чтобы конкурировать по цене с таким носителем», — полагает бизнесмен.

К сожалению, «Роскосмос», контролирующий всех российских производителей ракет, позволяет себе игнорировать подобного рода замечания, фактически делая невозможным существование частной космонавтики в стране. Более того, госкорпорация саботирует сотрудничество с украинским «Южмашем», производящим «Зениты», таким образом не только лишая заказов российские предприятия («Зенит» на 80 процентов состоит из российских комплектующих), но и препятствует частной космонавтике.

«Ракета наследия"

Причины прохладного отношения «Роскосмоса» к частным космическим компаниям очевидны. Для этого достаточно посмотреть на результаты, к которым сегодня госкорпорация пришла, начиная с момента своего образования в январе 2016 года. За это время надежность российской космической техники только ухудшилась, в результате чего коммерческие заказчики ушли к SpaceX. Здесь отдельно стоит отметить, что в условиях усилившейся конкуренции европейской компании Arianespace, в отличие от «Роскосмоса», в этот же период времени удалось сохранить свою долю на международном рынке, несмотря на то что их ракеты значительно дороже. Уверенное положение Arianespace объясняется не чем иным, как высокой надежностью европейских ракет, из-за чего заказчики готовы смириться с их высокой стоимостью.

Можно было бы предположить, что такие, как Панов, являются скорее исключением, чем общим правилом в российской космической отрасли, однако это не так. В феврале 2018 года Кирк Пишер, президент зарегистрированной в США компании ILS (International Launch Services), занимающейся маркетингом «Протонов» на мировом рынке, нашел у советской ракеты и ее разрабатываемой российской облегченной версии «Протон средний» конкурентные преимущества перед новыми западными носителями.

Руководитель заявил, что в 2020-х годах, когда в мире появятся пять новых тяжелых ракет (европейский Ariane 6, японский H3 и американские Vulcan, BFR и New Glenn), российский «Протон» окажется «единственной ракетой наследия», в результате чего «именно в ней коммерческие операторы найдут стабильность, доказанную надежность и гарантированные сроки выполнения критически важных программ». Такие слова мог бы произнести сотрудник музея или продавец из антикварной лавки, но не управленец, представляющий интересы «космической державы» на международном рынке.

Впрочем, сегодня у одноразового и работающего на токсичном гептиле «Протона» найти конкурентные преимущества перед создаваемыми западными носителями почти невозможно. Примечательно, что Пишер о коммерческом использовании дорогой, необкатанной, одноразовой и еще до своего первого полета устаревшей легкой «Ангары» упоминает лишь вскользь. По понятным причинам президент ILS и вовсе молчит о тяжелой «Ангаре».

Таким образом, хотя устройство и возможности «Союз-5» на фоне Falcon 9 выглядят достаточно архаично, любая из ракет семейств «Ангара» или «Протон» по сравнению с первыми двумя намного хуже. Доходит до смешного, в «Роскосмосе» летавшую всего два раза и четыре года назад «Ангару», создаваемую с середины 1990-х годов, в авральном порядке решено «модернизировать». Учитывая, что этим заниматься будет «Центр Хруничева», успех мероприятия легко спрогнозировать. В такой ситуации сравнение «Роскосмосом» своих «болванок» и «наследий» с современными носителями SpaceX как минимум неприлично. Складывается впечатление, что госкорпорация идет каким-то своим путем, не направленным в космос.

«Эпоха полетов для того, чтобы воткнуть флажок, прошла. Теперь мы летаем, чтобы осваивать. А значит, надо долететь, построить, обеспечить условия и вернуться», — пишет Панов о целях «Роскосмоса». В их достижении с такими идеологами российской космонавтике стоит надеяться исключительно на удачу.

https://lenta.ru/articles/2018/03/05/gabbers/

Россия и Китай займутся исследованием Луны и дальнего космоса.

Государственная корпорация по космической деятельности «Роскосмос» и Китайская национальная космическая администрация (КНКА) подписали соглашение о сотрудничестве в области исследования Луны и дальнего космоса. Договорённости между двумя сторонами были заключены в письменном виде на международном форуме по освоению космоса, который проходит в Токио.

Данное соглашение предусматривает участие России и Китая в осуществлении российской миссии по запуску орбитального космического аппарата «Луна-Ресурс-1» («Луна-26») в 2022 году, а также китайской миссии высадки на южном полюсе Луны, намеченной на 2023 год. Помимо двух уже названных лунных миссий, предполагается, что обе стороны создадут центр данных по лунным проектам и дальнему космосу, в котором смогут работать научные и промышленные компании из обеих стран.

https://trashbo...dalnego-kosmosa

молодой хват

Хе хе смотри эмоции твои застилают глаза раз не понимаешь

Нет у меня эмоций, особенно к вашим выхлопам, у тебя ко всему бурные фантазии. Як ним привык и отношусь как к оскомине.

Вообщем ожидаемо лозунги у тебя есть, а знаний и понимания не хватает…

Конечно-конечно, куды же нам кондовым и посконным до вас, до свидомых «просветвленных»!   

еще большее дно как лайф наука, с дебильным исковерканным и перевранном переводом…

Так притащи свой перевод, вместо того, чтобы разливаться соловьем который день.

Какие проблемы то?

Вранье твое про вину украинцев в запуске спутника Paz я наглядно показал

Что ты наглядно здесь показал, так это свое эмоциональное состояние и лозунговщину а-ля «вывсеврети».

так что твой троллинг не пройдет

Я тебя еще не троллил, а ты уже на эмоциональные выплески изошел.

Великоросс

Хе хе смотри эмоции твои застилают глаза раз не понимаешь даже что я сравниваю     Вообщем ожидаемо лозунги у тебя есть, а знаний и понимания не хватает…

Вот ты же копипастой новостей занимаешься, знаешь достоверность информации известий--- но чтоб попытаться доказать свою точку зрения тащишь еще большее дно как лайф наука, с дебильным исковерканным и перевранном переводом…

Вранье твое про вину украинцев в запуске спутника Paz я наглядно показал, как и твои манипуляции на фактах ранее, так что твой троллинг не пройдет    

молодой хват

Старт ангары 1 миллиард баксов у нас, для такой же по грузоподъемности ракеты как у нас, у них стоит за основные конструкции $234 млн… кто где пилит решайте сами…

Согласно документу, до 2025 года стоимость производства новой ракеты планируется снизить на 1 млрд рублей — до 3,5 млрд, т. е. $58 млн. При этом около половины затрат от себестоимости приходится на двигатели первой и второй ступеней РД-191 производства НПО «Энергомаш».

В общую стоимость пуска ракеты (помимо ее изготовления) входят также пусковые услуги — транспортировка на космодром, предстартовая подготовка, сам запуск. Стоимость этих работ в технико-экономическом обосновании оценивается для ракеты «Ангара» с разгонным блоком «Бриз» в сумму почти 800 млн рублей.

http://tass.ru/kosmos/4055093

Попутал рубли с баксами? Бывает.    

молодой хват

02.03.1818:48:12

Забавно конечно наблюдать как вертится великоросс пойманный на вранье,

Кого ты здесь поймал, так сам себя.

А на счет отношения к твоим навязчивым публичным исповедям о твоем эмоциональном состоянии я тебе уже говорил, чтобы ты упорно с этим лез.

Про падающую пусковую SLS--- найдите нормальный перевод, а не то пробивающее дно говно что

Кто здесь пробивает дно, так это «всепропалопутинслильщики» своими голословными утверждениями и вбросами.

притащил врущий модератор.

«ОппозиционЭрчик», здесь за такое банят. Попридержи свои эмоции.

Старт ангары 1 миллиард баксов у нас, для такой же по грузоподъемности ракеты как у нас, у них стоит за основные конструкции $234 млн…

Известна и стоимость — последний «апгрейд» обойдётся NASA ещё в $300 млн.

https://life.ru...las_odnorazovoi

Более того, сверхтяжелая ракета еще не запущена, а «Энергия-3В» находится в стадии разработки, они обе не пущены в серию, чтобы ты здесь пытался кидаться сравнениями стоимости.

кто где пилит решайте сами…

Роспил, пжив, пжив, пжив… Аргументики!    

По соседству на СУН похвалили Роствское НИИ радиосвязи, раньше с МКС фото наше шло полторы минуты, поэтому 20 лет связь была американская, простое фото, теперь можем само гнать видео, представляете донские казаки какие молодчаги!

Забавно конечно наблюдать как вертится великоросс пойманный на вранье, но тратить время на него смотрю бесполезно, да и ветку засрем окончательно…

Про падающую пусковую SLS--- найдите нормальный перевод, а не то пробивающее дно говно что притащил врущий модератор.

Старт ангары 1 миллиард баксов у нас, для такой же по грузоподъемности ракеты как у нас, у них стоит за основные конструкции $234 млн… кто где пилит решайте сами…

Ну и статья от любителей космонавтики об анголсате по мне классная:

Спутник AngoSat-1: скорее мертв, чем жив.

В 2009 году Рособоронэкспорт и Министерство информации Республики Ангола заключили контракт на разработку и запуск спутника связи, а также на постройку центра управления полетом, создание другой инфраструктуры и обучение ангольских специалистов работе со спутником. С российской стороны работа над космическим аппаратом была поручена РКК «Энергия». 85% стоимости контракта было оплачено из средств кредита на сумму до $430 млн, предоставленного Росэксимбанком, ВЭБ, ВТБ и др. под гарантии правительства России. Стоимость космического аппарата составляет $327,6 млн.

В новейшей истории «Энергии» есть определенный опыт создания спутников прикладного назначения. В конце 1990-х компания разработала «Ямал-100», который стал первым российским геостационарным спутником на негерметичной платформе. Он был запущен в 1999 году и проработал 10 лет из 12,5 запланированных. Это очень хороший результат с учетом того, что ранее российские спутники работали не более нескольких лет. Более новые разработки оказались менее успешными. Например, спутник дистанционного зондирования Земли EgyptSat-2, запущенный весной 2014 года, проработал около одного года, и обстоятельства его потери не были внятно объяснены.

скрытый текст

Согласно контракту, запуск AngoSat-1 должен был состояться до конца 2016 года. Активная работа над космическим аппаратом началась в 2012 году. Технический проект был готов к маю 2015 года.

Центр управления полетом AngoSat-1 в Анголе

Центр управления в Анголе

Для постройки AngoSat-1 была использована модернизированная версия платформы USP, корнями уходящая к от «Ямалу». В качестве поставщика рабочей аппаратуры выступила европейская компания Airbus Defence and Space. Полезная нагрузка была разработана и произведена на предприятии Airbus в британском Портсмуте.

Масса спутника Angosat-1 в заправленном состоянии составляет 1,65 т. Предназначенная для него орбитальная позиция — 14,5° в. д. Планируемый срок службы — 15 лет. Полезную нагрузку составляют 16 транспондеров C-диапазона и 6 транспондеров Ku-диапазона (по 72 МГц, в сумме — 1584 МГц). Зона обслуживания C-диапазона должна была включать в себя всю Африку, в нее также попадала Западная и Центральная Европа. В Ku-диапазоне спутник должен обслуживать Анголу и соседние с ней страны вплоть до ЮАР на юге.

Маршевая двигательная установка спутника является электрореактивной и состоит из восьми плазменных двигателей СПД-70 производства ОКБ «Факел». Потребляемая мощность одного двигателя — 0,66 кВт, суммарная максимальная тяга двигателей — 0,32 Н. Питание бортовых систем проводится по трем шинам с напряжением 28, 50 и 100 Вольт. Российская аппаратура традиционно работает на 28 В, но для полезной нагрузки и электрореактивных двигателей требуется питание по 50/100-вольтовым шинам.

На спутнике установлен блок литий-ионных аккумуляторных батарей 22×2ЛИ-85 производства ПАО «Сатурн» номинальным напряжением 80 В и энергоемкостью 16,8 кВт*ч. Новый модуль контроля и управления, обеспечивающий выравнивание напряжения на всех элементах аккумуляторной батареи, по заказу ПАО «Сатурн» разработал НИИ автоматики и электромеханики ТУСУРа. Аппаратура регулирования и контроля и аппаратура питания и управления системы энергоснабжения спутника разработаны московским АО «Авэкс». Именно это устройство раздают энергию на три шины питания с разным напряжением.

Изначально для запуска планировалось использовать принадлежащие «Энергии» комплекс «Морской старт» и украинскую ракету «Зенит». От этого плана отказались после того, как производство «Зенитов» в 2014 году было заморожено. В течение 2015 года представители РКК «Энергия» говорили, что спутник будет запущен на тяжелой «Ангаре-А5», но эти планы не сбылись. Производство «Ангары» не налажено до сих пор, а просрочки с запуском «Ангосата» грозили российской стороне штрафами. Выход удалось найти благодаря переносу космического телескопа «Спектр-РГ» с «Зенита» на «Протон-М». Находящийся на хранении уже готовый «Зенит» освободился для запуска ангольского спутника. Обойти политические проблемы позволило участие частной компании S7 Space в качестве оператора космического запуска.

Пуск ракеты «Зенит-3SLБФ» со стартовой площадки 45/1 на Байконуре со спутником AngoSat-1 состоялся 26 декабря 2017 года в 22:00 мск. Запуск был признан успешным. Спутник оказался на запланированной орбите, которая выше геостационарной орбиты в среднем на 200 км (177-329 км в зависимости от орбитального положения аппарата). После выведения спутник оказался восточнее точки стояния и начал медленный дрифт на запад со скоростью 3,2°/сутки. Предполагалось, что в начале января при приближении к 14,5° в. д. он задействует двигатели, чтобы снизить орбиту на 200 км и попасть в точку стояния на ГСО.

Утром 27 декабря информационные агентства сообщили о потере связи со спутником. Обмен информацией с Землей прекратился после построения ориентации на этапе раскрытия солнечных батарей. Вечером 28 декабря появились сообщения о восстановлении связи, и 29 декабря РКК «Энергия» выпустила официальный пресс-релиз, в котором подтвердила эту информацию и сообщила о нормальной работе всех бортовых систем аппарата.

По неподтвержденной информации, связь со спутником AngoSat-1 была потеряна во второй раз еще до Нового года. Она снова была восстановлена, но 7 января во время попытки включить двигательную установку спутник вновь перестал отвечать. Неизвестно, вышел ли спутник на связь после этого, но 15 января в специальном пресс-релизе РКК «Энергия» сообщила, что AngoSat-1, продолжая двигаться на запад, покинул зону видимости Центра управления полетами в Королеве. Он вернется в нее в середине апреля, обогнув земной шар.

Официально космический аппарат не признан потерянным и до сих пор находится на стадии летных испытаний перед сдачей заказчику. Однако пока ситуация выглядит так, будто на спутнике штатно работают только базовые бортовые системы, питаемые по шине с напряжением 28 В. Если задействовать 100-вольтовую шину так и не удастся, аппарат не сможет достичь точки стояния, да и имеющейся энергии в любом случае не хватит для питания транспондеров.

Возможность того, что восстановить работоспособность аппарата удастся, все еще остается, хотя шансов на это мало. AngoSat-1 был застрахован на $121 млн. Если Ангола не откажется от услуг России, и РКК «Энергия» возьмется за постройку нового спутника на замену первому, страховые деньги позволят частично окупить производство нового спутника. В то же время, деньги не вернут потраченное на проект время и никак не помогут спасти окончательно уничтоженную репутацию российского спутникостроения.

AngoSat-1 оставался последним зарубежным заказом для российской спутникостроительной отрасли в последние годы. Ниже приведена таблица спутников, сделанных в России для иностранных заказчиков за последние 10 лет.

Спутник Разработчик Заказчик Запуск Статус

KazSat-1 ГКНПЦ им. Хруничева Казахстан 18.06.2006 потерян в 2008 году

KazSat-2 ГКНПЦ им. Хруничева Казахстан 16.07.2011 активен

Amos-5 ИСС им. Решетнева Spacecom, Израиль 11.12.2011 сбои с 2012 года, потеря связи 21.11.2015

БКА ВНИИЭМ Беларусь 22.07.2012 активен

Telkom-3 ИСС им. Решетнева Telkom, Индонезия 6.08.2012 авария разгонного блока «Бриз-М"

EgyptSat-2 РКК «Энергия» Египет 16.04.2014 потерян 14.04.2015

KazSat-3 ИСС им. Решетнева Казахстан 28.04.2014 активен

AngoSat-1 РКК «Энергия» Ангола 26.12.2017 статус неизвестен

Можно заметить, что эта статистика значительно хуже, чем у серийных спутников, разрабатываемых по госзаказу. Уже сейчас очевидно, что в спутнике AngoSat-1 сбой дала аппаратура, не имеющая летной квалификации — возможно, это блок регулирования и контроля системы энергоснабжения, но точный ответ даст только проведенное расследование. По сходным причинам был потерян израильский спутник Amos 5. В нем была использована схема бортовой кабельной сети, не имеющая длительной летной истории. Вскоре после запуска начались отказы в блоках питания, которые в конечном итоге и привели к потере спутника.

Инженеры ИСС им. Решетнева сделали выводы и больше таких ошибок не допускали, но выводы сделал и заказчик — спутник Amos 6 был создан уже без участия России (правда, ему не повезло, и он погиб при взрыве Falcon 9 в сентябре 2016 года). Аналогично поступила индонезийская компания Telkom, заказавшая спутник Telkom-3S у европейской Thales Alenia Space. Из стран постсоветского пространства от сотрудничества с предприятиями Роскосмоса отказались Азербайджан (Orbital ATK) и Туркменистан (Thales Alenia Space). Новых зарубежных заказов у российских предприятий сейчас нет и, учитывая тенденции, вряд ли они появятся в обозримой перспективе.

Переломить ситуацию, в теории, можно, но для этого усилий одного Роскосмоса будет не достаточно. Во-первых, уже понятно, что стендовые испытания, проводимые на российских предприятиях, не позволяют выявить все ошибки и проблемы. Ужесточать процедуры испытаний можно, но гарантии надежности это не даст. Вместо этого следует изменить подход к проектированию, чтобы не допускать использования оборудования, не имеющего летной квалификации, при выполнении важных заказов — да и в остальных случаях оно должно по возможности дублироваться испытанными схемами. Во-вторых, государство должно активно заняться продвижением российской спутникостроительной отрасли на рынках развивающихся стран, т. е. в Африке и юго-восточной Азии. Помочь могли бы, как в случае с Анголой, кредиты государственных банков, покрывающие до 100% стоимости заказа. Аналогичным образом сейчас свои спутники продвигает Китай. В-третьих, самим предприятиям следует активнее продвигать свои разработки за границей.

kosmolenta. com/

молодой хват

бизнес по русски взять аванс и кинуть с поставкой…

Кстати, кто от вас только не отказался:

За 12 лет Украина потратила почти 4 миллиарда гривен на самую амбициозную космическую программу в своей истории — разработку ракетоносителей «Циклон-4», которые должны были стартовать в космос с бразильского космодрома «Алкантара». Ракета и наземный стартовый комплекс сейчас почти готовы, но недавно бразильцы окончательно отказались от проекта. Украина в свою очередь осталась с долгами на сотни миллионов и уголовными делами о растрате в особо крупных размерах.

Бразилия сообщила украинским властям о выходе из проекта совместного производства ракеты-носителя «Циклон-4» в июле этого года. Демарш не стал неожиданностью — за 12 месяцев до этого президент Бразилии Дилма Русеф подписала соответствующий декрет, который должен был окончательно вступить в силу именно летом этого года.

В то же время министерство науки, технологий и инноваций Бразилии отправило послу Украины письмо, в котором объяснялось: бразильцы отказались от проекта за ненадлежащее исполнение украинской стороной своих обязательств. Информация об этом письме содержится в материалах уголовного дела, которое расследует военная прокуратура по фактам коррупции вокруг этого проекта. Публично бразильцы объясняли все более сдержанно: «В связи с сочетанием причин, связанных с вопросами финансирования, технологическими аспектами, отношениями между Бразилией и Украиной, а также неопределенностью экспортных перспектив проекта».

https://news.fi...smos-bez-rakety