Дискуссии :: Космонавтика

пока не определились с техническим обликом нового носителя

Какой уже акт марлезонского балета?

А теперь новость от «Ванги»: Будет блок из Союзов-5   

Специалисты Роскосмоса и предприятий отрасли, участвующих в создании ракеты сверхтяжелого класса, пока не определились с техническим обликом нового носителя, сообщил в субботу ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

«Сегодня на заседании координационного совета [по созданию космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса] рассматривались несколько вариантов технического облика ракеты. Было заслушано несколько докладов, несколько вариантов, но по результатам заседания никаких решений принято не было. Кроме того, что доложат руководству страны в начале 2019 года про технический облик носителя», — сказал собеседник агентства.

Российская сверхтяжелая ракета-носитель, в соответствии с планами конструкторов, на первом этапе должна будет выводить на низкую околоземную орбиту более 70 тонн груза. Ее основное назначение — обеспечение полетов в дальний космос, в частности, к Луне и Марсу. Планируется, что строительство инфраструктуры под эту ракету на космодроме Восточный начнется в 2026 году, а первый ее запуск состоится в 2028 году.

Концепция создания «сверхтяжа» предполагает максимальное использование уже существующих наработок. Также в ракете будут использованы элементы и технологии создаваемой ракеты среднего класса «Союз-5». По расчетам Роскосмоса, создание сверхтяжелой ракеты и строительство под нее инфраструктуры обойдется в 1,5 трлн рублей.

Ну любят у нас частников, аж кушать не могут)))

Т. е. это про то, что некоторые конструктора ушли на S7 ( де-факто нашу компанию ) делать туже ракету, что делали и на «Энергии», только с небольшими изменениями для этого заказчика? И те же самые предприятия будут делать те же самые детали и узлы, только уже для двух заказчиков? Ну, тогда да, всё пропало!!!   

К каким именно американцам?

Имеется в виду наверно та самая «S7 Space», про которую все говорят, что она американское юрлицо (или находится в Америке, даже тут про это писали)

Главные конструкторы и нового космического корабля, и тяжёлой ракеты ушли к американцам, и обещают ещё конструкторов забрать с собой.

К каким именно американцам?    

А если и то, и то одновременно?

Я х.з., как это возможно. И тот, и этот проект рассчитаны на IoT. Это получается сразу к двум провайдерам подключиться чтоли?

Не, понятно, что у американцев будет по умолчанию ванвеб, а у нас «Сфера». У европейцев там своя тема.

А вот чего будут рынки третьих стран использовать, сильно зависит от того, кто запустит систему раньше.

Юрген

07.12.18 21:06:24

Зачем нам OneWeb, если у нас собираются запускать аналогичную «Сферу»?

Я не знаю зачем вам OneWeb, наверное чтобы разносить по умам те вбросы, что несет сюда ваш коллега по «фронтире борьбы с кГовавымрежимомпутинасрогозиным» Южный с либерастной клоаки под названием эхамацы фонтанка. вру., выливая помои в адрес тех представителей правительства, которые действительно работают.

Сотрудничество Роскосмоса с британской компанией OneWeb по запуску их спутников будет продолжено, заявил журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

«Конечно. Я в ближайшем будущем жду гостей из OneWeb», — сказал Рогозин, отвечая на вопрос «Интерфакса» о том, будет ли продолжено сотрудничество с компанией OneWeb.

Он заявил, что контракт на запуск спутников никак не связан с вопросами предоставления частоты. «Мы готовы пускать эти космические аппараты, и я отправил в правительство мнение „Роскосмоса“ на сей счёт. Для нас это контракт крайне важен. Мы считаем, что можно было бы получить дополнительный контракт на „Протоны“, пока они ещё могут летать. До 2025 года мы готовы запускать ими», — отметил глава «Роскосмоса».

Рогозин также заявил о намерении продвигать возможности России по запуску коммерческих космических аппаратов. «Я надеюсь вернуть страну на рынок пусковых услуг за счет такого рода активной деятельности и предоставления новой информации о новых средствах выведения, которыми мы скоро будем располагать», — сказал он.

Глава «Роскосмоса» отметил, что речь идет как о текущем сотрудничестве, например, с британской компанией OneWeb, так и о будущих проектах.

https://www.int...u/russia/638559

Макс Южный

он любит совместные дела с «уважаемыми партнёрами»,

Методичку смени, твои уважаемые партнеры обидятся.

А если и то, и то одновременно?

Путина, возможно, удалось уговорить потому, что он любит совместные дела с «уважаемыми партнёрами», чтобы их можно было заинтересовать в сотрудничестве с РФ.

"Рогозин умеет убеждать Путина". Проект «Роскосмоса» с OneWeb не закрыт

Зачем нам OneWeb, если у нас собираются запускать аналогичную «Сферу»? Которую лоббируют вояки и Чемезов? И чего нам сделать со «Сферой», если Россию к Oneweb вперед успеют подключить?

Получается интересная связка — вояки+Ангара+Сфера или Рогозин+Ванвеб+Союз.

Не зря его все-таки с ВПК поперли. Тухачевский нашего времени.

Уже видел это это интервью, там, действительно, немного. И утверждается, что уже много денег на «Федерацию» было потрачено, хотя в действительности оплата была куцая и всю дорогу были бюрократические препоны.

Надо бы что-то как следует в «консерватории» поправить, а это уже к Рогозину, ему оказано высочайшее доверие.

Спасибо.

А вот тут вроде повеселее:

"Рогозин умеет убеждать Путина". Проект «Роскосмоса» с OneWeb не закрыт

Совместный с американской компанией OneWeb проект госкорпорации «Роскосмос» не забыт. Переговоры о подготовке запусков иностранных спутников на российских ракетах для системы спутникового Интернета в любой точке мира продолжаются. Об этом «Фонтанке» 7 декабря рассказал глава пресс-службы «Роскосмоса» Владимир Устименко.

«В этом вопросе ставить точку рано. Здесь есть добрая воля с обеих сторон. В переговорных процессах и наши, и зарубежные партнёры слышат друг друга и понимают друг друга», — рассказал представитель «Роскосмоса».

Ранее сообщалось, что против проекта выступает ФСБ. Причина — риски для «национальной безопасности РФ». При этом сама OneWeb готова уступить России контроль над совместным предприятием, о чём сообщал «Фонтанке» начальник отдела внешних коммуникаций компании Крис Торрес.

По словам Владимира Устименко, технически вопросы безопасности в данном проекте решаются с учётом мнения всех заинтересованных сторон.

«У нас эти моменты есть в переговорном процессе. И конструкторы говорят, что технически есть разные варианты решения этих вопросов. Чтобы и безопасность соблюсти, и выгоду коммерческую не потерять. Это не решается за пять минут. Нужно убедить контролирующую сторону. А они должны это проверить. Это регламент, который мы обойти не можем», — пояснил подчинённый Рогозина.

Глава пресс-службы «Роскосмоса» отметил, что ясность в этом вопросе появится после Нового года, когда Дмитрий Рогозин предоставит необходимые данные президенту Владимиру Путину.

«У него есть козыри для разговора с президентом вместе с конструкторскими выводами, которые будут сделаны. И у него есть дар убеждения», — пояснил Владимир Устименко «Фонтанке».

На этой неделе Путин назначил Рогозина своим спецпредставителем по космосу.

В компании OneWeb ранее сообщали «Фонтанке», что первый запуск ракеты «Союз» с их спутниками должен состояться в начале 2019 года, а «доступ в Интернет для сельской России начнётся с 2020-го».

Планируемая OneWeb орбитальная группировка будет насчитывать 900 спутников.

А может кто пояснить, что происходит с нашим НИОКР?

https://sdelano.../?id=798&page=4

Вот тут интервью с гендиректором «Энергии», там есть немного

А может кто пояснить, что происходит с нашим НИОКР?

Главные конструкторы и нового космического корабля, и тяжёлой ракеты ушли к американцам, и обещают ещё конструкторов забрать с собой.

Что по этому поводу думает Рогозин?

Просто у нас всё последние десятилетия занимались переводом государственных учреждений в акционерные общества, чтобы можно было платить «эффективным менеджерам» бешеные миллиарды, ведь иначе «в конкурентной среде за головы» мы утратим столь гениальных сотрудников.

А тут получается, что в случае, когда надо обеспечить хороший заработок людям, по-настоящему ценным, ничего подобного не было сделано.

OptimoPrincipi

07.12.1800:51:01

Ну, наверно потому, что «куры передохли, присылайте новый телескоп» (c)

Мдя… как обычно в ответ нечленораздельное и бессвязное. Промолчал бы уж лучше что-ли…

Что смешного в его ответе, к примеру:

Ну, наверно потому, что «куры передохли, присылайте новый телескоп» ©

OptimoPrincipi

Там меня пытались дружно лечить от таких высказываний.

Зашел по-твоей ссылке.

https://sdelano...449234#comments

И где же там заявленное «дружно лечить», если там один Качурак ответил на эту твою цитату, да и то лишь на первую часть, не относящуюся к заявленной тобою «кормежке и благотворительности»?

Ты действительно считаешь, что здесь все, мягко говоря, кондовые да посконные и твоя очередная лажа прокатит под шумок, люди не станут проверять твои набросы?

OptimoPrincipi

06.12.18 23:41:21

Какую галиматью мне тогда написал в ответ User78 сейчас и читать то уже смешно по прошествии 5 лет.

Что смешного в его ответе, к примеру:

user78

20.03.1410:07:22

не Украина враг России, а неофашистская хунта, незаконно захватившая власть в Киеве.

И чем это высказывание отличается, скажем от убеждений Мозгового?

Это все хорошо, но почему такое понимание приходит так поздно?

Все мы сильны задним умом. Даже на этом сайте я в 2013 году убеждал Севера и других (я здесь с 2012), что укропский Ан-140 нам совершенно не нужен и даже вреден. Он почему-то был убежден в обратном и раз за разом печатал новости о выпуске этих самолетов. Вот тут в комментариях (от 1 октября 2013, еще до всех событий в укропии) я прямо пишу:

https://sdelanounas.ru/blogs/41451/?pid=449234#comments

А по теме считаю, что пора заканчивать кормить украинский авиапром. Завязывать надо с благотворительностью. Выпуск Ан-148 считаю стратегической ошибкой, какими бы аргументами это не оправдывалась (временная мера от простоя завода и т. д.).

Там меня пытались дружно лечить от таких высказываний.    

А вот тут в комментах от 20 марта 2014 прямо пишу:

https://sdelanounas.ru/blogs/48025/?pid=530949#comments

Считал и считаю, что проект мертворожденный. Не нужна нам эта отрыжка укропрома. Свои проекты надо продвигать, а не поддерживать единственное, пожалуй, высокотехнологичное производство противника. А то, что украина будет нашим геополитическим противовесом на долгие годы, надеюсь никто не сомневается? Если, конечно, хунта устоит. Развязывать эти узлы надо именно сейчас, потом будет больнее. Да и всякие запчасти потом мы у врага будем покупать?

Какую галиматью мне тогда написал в ответ User78 сейчас и читать то уже смешно по прошествии 5 лет.

Мораль следующая: легко обвинять кого-то наверху в не дальновидности, если мы сами тут даже в простейших вопросах не можем занять твердую и принципиальную позицию.

Президент Венесуэлы Николас Мадуро, комментируя итоги рабочего визита в Москву, заявил, что страна начнёт использование российской спутниковой системы навигации ГЛОНАСС.

«Созданная Россией спутниковая система ГЛОНАСС идёт в Венесуэлу. Это позволит улучшить телекоммуникационные возможности нашей страны», — приводит ТАСС слова Мадуро.

Он отметил, что это «совершенно новое» направление сотрудничества.

https://russian...olzovat-glonass

В западных санкциях есть положительные стороны для отечественного микроэлектронного производства, заявил «Известиям» генеральный директор НИИ молекулярной электроники Геннадий Красников.

Это все хорошо, но почему такое понимание приходит так поздно?

Электронику восстановить, это извините не сельское хозяйство. За 2-3 года не поднимешь. Да и 15 лет будет мало.

Это извините, все планы, прожекты. А когда будет реальный выход? Кто знает?

…не знает никто.

В западных санкциях есть положительные стороны для отечественного микроэлектронного производства, заявил «Известиям» генеральный директор НИИ молекулярной электроники Геннадий Красников.

По его словам, пять-шесть лет назад о программе развития микроэлектроники космического применения было сложно говорить, поскольку специалисты «Роскосмоса» были настроены на закупку в основном импортной элементной базы. «Они считали, что нам не нужна отечественная ЭКБ (электронная компонентная база — прим. „Ленты.ру“), мы все купим у американцев. Уже составляется межправительственное соглашение: мы им РД-180, они нам микросхемы. На полном серьезе люди говорили. Тех людей уже нет, другие рвут на голове волосы», — сказал Красников.

Гендиректор добавил, что «перед нами стоит задача на 95 процентов закрыть потребности в элементной базе отечественными изделиями». «За три года мы должны закрыть потребность в микросхемах для космоса. Мы этим уже занимаемся, есть соответствующие решения, ведутся работы. Но на это потребуется время», — отметил Красников.

Он подтвердил, что в Зеленограде построят фабрику по производству микросхем. «Мы хотим быть на мировом уровне, 28 нанометров — ближайшая топология, которая будет осваиваться на новой фабрике. Дальше планируем поступательно уменьшать топологические размеры», — сказал Красников.

В ноябре стало известно, что из трех российских спутников дистанционного зондирования Земли «Ресурс-П» работает только один.

В апреле два космических аппарата ГЛОНАСС вышли из строя, в результате чего действующими остались только 22 спутника (для покрытия территории России достаточно 18 действующих спутников, тогда как для всей планеты необходимо 24 работающих космических аппарата).

В том же месяце в России признали невозможность самостоятельно создавать спутники. В частности, космические аппараты российской глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС почти на 40 процентов состоят из зарубежных комплектующих. В спутниках гражданского назначения данный показатель достигает 70 процентов.

Многоразовость ракетоносителя хорошо или плохо?

На этот вопрос пока нет точного ответа.

Плюсы многоразовости:

-не надо заново изготавливать 1-ю ( а в перспективе и 2-ю) ступень;

-возможное удешевление ( ввиду повторного использования «железа» ) запуска ПН;

-демонстрация крутизны ( так можем только мы!).

Минусы:

-более сложная и дорогая конструкция ракеты;

-снижение массы выводимого груза;

-снижение надёжности системы ввиду её повышенной сложности и повторного использования;

-необходимость возврата ступеней в МИК и дорогостоящей проверки летавшего «железа».

И это — только по-верхам.

Теперь представим себе многомерную функцию, учитывающую эти и все другие необходимые параметры со всеми их плюсами и минусами. Потом проведём её анализ. Продифференцируем, найдём десятки локальных экстремумов. Перемножим их на коэффициенты важности параметра. Сравним полученные результаты… И только тогда мы сможем точно сказать — а был ли мальчик а надо ли нам было строить многоразовую ракету.

Пока же для анализа совершенно не хватает данных ( сказки типа «раз Макс так сделал, то это есть хорошо» — не предлагать). Поэтому, лично я рад, что тему многоразовости у нас не форсируют. А начинают с малой ракеты. И проектируют другие возможные варианты возвращения ступени. Например, гораздо более разумный «самолётный» спуск.

Так что пока пусть Макс за нас набивает шишки. А мы будем стараться сделать то, что точно принесёт неплохой результат ( Союз-5; супертяж; Федерация; ядерный буксир).

Юрген

п. 4 — «а вот мы сейчас такое же сделаем, но нормальное, и покажем, как надо."

Т.е. это новая методичка, присланная вам вашими политруками? А я полагал, что очередной творческий порыв.   

Кстати, опачки. Как я и говорил:

Юрген:

Просто проматывать твой поток «опровергательства» да и все.

Да-да. Это я уже здесь неоднократно читал.

Мужик! Слово дал, слово обратно забрал!

   

Собственно, как и за базар вброс свой в адрес оппонента подтвердить не смог. Сплошные кривлянья.

Если есть экономия средств и нет распила госбюджета, то почему бы нет?

п. 4 — «а вот мы сейчас такое же сделаем, но нормальное, и покажем, как надо.»

Это у нас, видимо, национальное.

Нет, это у политруков интернациональное.

А вообще один народ же.

OptimoPrincipi

06.12.1813:36:18

Это просто один в один «Крымский мост», еще только пункт про Мосфильм добавить. Это у нас, видимо, национальное.

У «небратьев» то?    

Koba_Vladimir

06.12.1813:32:46

Ты вот скажи лучше свое личное мнение. Многоразовость ракетоносителя хорошо или плохо? Одобряешь такой проект или нет?

Если есть экономия средств и нет распила госбюджета, то почему бы нет?

1) Дибилы, хе-хе, ну пускай пилят. Нивзлилит.

2) Запустили? Ну и дибилы. Обанкротятся же.

3) Еще не обанкротились? Ну ничего, подождем. Пускай деньги тратят, дибилы.

4) Это у них распил и по дибильному, а вот мы сейчас такое же сделаем, но нормальное, и покажем, как надо.

Это просто один в один «Крымский мост», еще только пункт про Мосфильм добавить. Это у нас, видимо, национальное.