Дискуссии :: Удар в спину
ходорковский поддержал пригожина — НУЖНЫ КОММЕНТАРИИ
Все сообщения, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий, оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации, удаляются.
Надо любить свою страну, а не вставлят её в один ред с мятежникам и бандитам.
Я отписался от всех каналов кто подержал вагнер или оправдивал мятеж любим образом.
Останемся при своих мнениях. Только пока все обсуждали «мятеж», а некоторые даже боялись за будущее страны, я пребывал в хорошем расположении духа. Ибо мои прогнозы сбываются. Тех, кто слишком верит картинкам и слухам — нет.
Правительство россии и так формально не отвечало за действия вагнера. Что изменилось? Если чвк продолжит получать от рф вооружение — их продолжат справедливо считать проектом кремля.
В Белоруссию чвк не уходило. Оно ушло обратно на свои полигоны в луганской донецкой, и возможно в крыму. Нет никакой секретной «передислокации» Это бред.
Сейчас само существование бренда вагнер — под большим сомнением. Сбито 5 небоевых авиационных бортов. Угадай с одного раза, какой шанс что вагнер сохранит под собой авиацию? Все борты вагнера всегда обслуживались на аэродромах мо. И на вагнер и так смотрели очень косо из-за колоссальных потерь в передаваемой им авиатехнике. Теперь же весьма сплоченое сообщество бомберов готово бить морды за флаг или наклейки вагнеров.
И проблема не только в вкс. Ключевая проблема — вагнера потеряли доверие. Имхо сейчас лучшее решение — полное переформирование. Бренд «вагнер» Должен остаться только на страницах истории. А их бойцы должны отстаивать российские рубежи под другим брендом.
А если подумать, то становится совершенно понятно, что никакого бунта не было. Всё, на чём сломано столько копий — следствие тайной операции. Исполнители не понимая план, вносили в него инициативу ( сбитый Ка52и т. п. ).
Что мы имеем в итоге: полный официальный отход правительства России от Вагнера. Теперь никто, даже Путин, не отвечает за их «самодеятельность». А Вагнер ушёл в Белоруссию. Думайте, товарищи. Всех планов вам никто не раскроет. Но верить в столь нелепый план мятежа… Вы серьёзно?
Подробности договоренностей с мятежниками сообщил Дмитрий Песков:
— Уголовное дело в отношении Пригожина будет прекращено, он «уйдет в Белоруссию».
— Дмитрию Пескову неизвестно, кем будет работать Пригожин после его ухода в Белоруссию.
— Власти не будут преследовать тех вагнеровцев, которые приняли участие в мятеже, учитывая их фронтовые заслуги.
— Часть бойцов ЧВК «Вагнер», которая изначально отказалась участвовать в «походе» Пригожина, подпишет контракты с Минобороны.
— Песков, говоря об отмене указа президента про КТО заявил, что будут все предпосылки для этого.
— Ситуация с мятежом никак не повлияет на ход СВО.
— Пескову неизвестно о каких-либо изменениях по теме доверия Путина к министру обороны.
https://kugvest...russiyu-3313367
Монстр раздулся слишком сильно. Их попросили помочь стране — они ударили стране в спину.
Проект будут спускать на тормозах. Это технически несложно:
— закрытие центров «Вагнера» по стране. Собственно это уже активно делается,
— снятие рекламы,
— снятие с денежного довольствия,
— снятие со снабжения боеприпасами и горючкой,
— возвращение приданной военной техники Минобороны — с этим будут проблемы,
— почасовое расследование хода мятежа.
В том числе выяснение «огромных потерь бойцов Вагнера при ракетных ударах по полевым лагерям» — причина начала мятежа. Каждое словосочетание лысого проверят.
Когда ребята вернуться в лагеря и начнётся «снятие с довольствия» — Вагнер начнёт усыхать сам собой.
Телеграм канал «Кухня Роджерса»:
«Есть ряд вопросов, непонимания и очевидных нестыковок.
1. Как незаметно тысячи военных Вагнера с сотнями единиц бронетехники и оружия приехали в Ростов? Это не могло произойти незаметно и очевидно был бы вопрос «пацаны, а вы куда? Война в другой стороне». Ехали «оборонять Брянскую область»? Ок, только Ростов немного в другом месте и движение тских колонн туда, куда они ехать не должны, не могло пройти незаметно.
скрытый текст
2. Если это реальная попытка вооружённого гос-переворота, то первое, что обязаны сделать мятежники- перетянуть на свою сторону или уничтожить/блокировать силовиков, лояльных государству- МВД, ФСБ, Росгвардия, военные части, которые есть в каждом городе. Но никаких столкновений нет, нет и попыток захвата военных частей, где есть оружие, техника и боеприпасы.3. Если это реальная попытка вооруженного госпереворота, то почему государство не уничтожает беззащитную колонну на марше, которая едет по открытой местности по дороге часами? Ведь проще уничтожить бунтовщиков (так кучно собравшихся), чем рыть какие-то рвы вокруг Москвы и ставить заграждения.
4. Все боеприпасы Вагнер получает от МО РФ. Не важно- сам покупает или за бюджетные. Снаряды к артиллерии и ракеты ты в «Пятёрочке» не купишь. И тут Вагнер пошёл войной на МО. Очевидно, что МО снарядов больше не даст. Где их взять? В военных частях. Которые Вагнер не пытается захватывать. Почему-то. А идти на вооруженный мятеж, не имея возможности пополнить боезапас- странно, учитывая, что у армии он безграничен.
5. Нет никакого сопротивления военных частей и силовиков, как будто им сказали «норм, сидите, всё идёт по плану». Можно сказать «потому что они поддерживают Вагнер" — ок, не вопрос, тогда почему ни одна ВЧ, отдел МВД, вообще никто не перешёл на сторону мятежников? «Власть скрывает»? Так об этом первый бы вещал Пригожин. Ему же надо создать инфофон как вся Россия и силовики его поддерживают и он за правое дело (если он мятежник). Но он не вещает.
6. Если это реальная попытка госпереворота, то власть бы первым делом тупо заблокировала все счета всех фирм, связанных с Пригожиным и остановила их деятельность. За нищим идти желающих мало будет. Но власть заблокировала ВК аккаунт группы «Вагнер».
7. Ладно, Пригожин в одно лицо мог ёбнуться/продатся НАТО, хохлами т. д. (нужное подчеркнуть) за горы золота. Но вот вписать в такой блуд 26.000 человек, которые до этого, умирая, отстаивали интересы России? Ок, сколько-то предателей есть. Но чтобы ВСЕ? Вот так легко- «ок, пойдем госпереворот устраивать, ввергая страну в хаос, разруху, гражданскую войну и поражение»? Все? Так не бывает.
8. Абсолютная бесперспективность затеи изначально.Т. е. по факту самоубийство. Самоубийцы бывают. Но вот 26.000 самоубийц разом?
Т.е. в случае реальной попытки госпереворота и мятежники и власть действоали бы совсем не так, как они действуют сейчас.
В общем сохраняется робкая надежда на то, что это какая-то инсценировка (например, чтобы спровоцировать УГИЛ бросить все резервы в контрнахрюк, а не отсиживаться в обооне).
Ну, а если Пригожин реально ёбу дал, то изменникам и предателям приговор один- расстрел.» (полностью по ссылке) t.me/rogers_kitchen/9977
А с чего ему любить штабников то? Кто вообще их любит?
Участники сво неплохо относятся к боевым генералам. А что касается того же шойгу, его давно в открытую презирают в войсках.
Если его сейчас вышвырнут по указу президента — никто и слова против не скажет. Аналогично со всем генштабом. Проблемы с планированием сво давно всем очевидны.
Хотя конечно же проблемы естественны. Операции такого масштаба без них не обходятся. Но все-таки хотелось бы видеть в руководстве сво более инициативных личностей. Слишком уж многое пущено на самотек. Просто назови масштабные войсковые операции за последний год. Где была идея, инициатива и серьезное стратегическое планирование.
И это не только мое мнение. Это очевидные проблемы, и в войсках о них говорят постоянно.
Краткое пособие двойных стандартов Запада
Во время военного мятежа западные СМИ окрестили «вагнеровцев» борцами за свободу, но сразу после провала мятежа бойцы ЧВК благополучно вернулись в разряд «террористов».
https://t.me/yu...sumyChat/194640
user78
24.06.2312:52:35
видео
https://t.me/RVvoenkor/48084
https://t.me/RVvoenkor/48083
https://t.me/c/...465202821/42496
Я от этого «серёзного» канала отписался сегодня когда он сказал что оба плохие и мятежники и МО. Такых надо мочить и репресировать.
Не каждое видео — это доказательство.
Информация даже из официальных источников иногда бывает неверной.
Из неофициальных, особенно в такие моменты, требует самой тщательной проверки.
И не надо давать эмоциям рулить над разумом!
С илом видео есть к тому же.
Инфа от файтбомбера изначально. А это весьма серьезный канал. У него свои источники и фейки он никогда не распространял. (Военный летчик в отставке он вроде как) В общем едва ли он преувеличивал потери. А вот больше чем 7 — вполне возможно.
Информация про МИ8 и ИЛ18 заслуживает доверия? Пока видел лишь фото Ка52, которые кажутся правдивыми.
Часть бойцов ЧВК «Вагнер», которая изначально отказалась участвовать в «походе» Пригожина, подпишет контракты с Минобороны — Песков
Сергей Котенко
24.06.2321:58:14
За день от действий мятежной ЧВК «Вагнер» они потеряли семь бортов, пять из которых не несли никакого вооружения. В их числе три Ми-8 МТПР — специализированных дефицитных вертолетов РЭБ. Также был сбит воздушный пункт управления на базе самолета Ил-18 со всем экипажем.
По предварительной информации, всего погибло 12 (двенадцать) летчиков. Для сравнения, с начала контрнаступления ВСУ не удалось сбить ни одного нашего борта. Потери же других видов и родов войск, на данный момент неизвестны вовсе.
В воздухе висит вопрос: кто и как ответит за смерти российских военнослужащих в ходе «Марша справедливости»?
Пусть он не будет риторическим.
https://t.me/epoddubny/16564
Уголовное дело в отношении Пригожина будет прекращено, он «уйдёт в Белоруссию», заявил Песков.
США отложат введение новых санкций против ЧВК «Вагнер», пишет Wall Street Journal.
По данным издания, о новых санкциях планировалось объявить во вторник, но Вашингтон не хочет выглядеть так, будто он принимает ту или иную сторону в ситуации в России.
Самое главное народ не поддержал фюрера пригожина, предатель самое мягкое что раздавалось в его адрес и его башибузуков
Ну с этим соглашусь. Так, болтаем с дивана.
Главное за сутки:
— мятеж остановлен с малой кровью,
— хохлам снова на фронте по зубам дали, не вышло у них воспользоваться ситуацией.
А какое сейчас разочарование у «золотого миллиарда!
Ниже — просто одна из версий. Не более. Сплошная вода и ноль фактов.
Мы слишком мало знаем, что бы теории строить)) к счастью.
Никто власть путина и не оспаривал. Только вот борьба все равно ведется. И тот же конфликт в силовом блоке — вовсе не секрет.
Гипотетические. Ястребы захотели сместить шойгу. Но добиться этого от верховного в кабинетах не смогли. И тут пригожин со своим чвк имитируют путч. Их задача обострить ситуацию, и вынудить верховного на радикальные решения в перестановке генштаба. И ключевое — показать президенту беззубость и потерю контроля шойгу над ситуацией в армии. Хотя способ конечно странный. Это мягко говоря.
Но все что сегодня происходило вообще слабо поддается объяснению. Просто дичайший цирк. Всю страну переполошили по сути на пустом месте. Всем же понятно что общество сейчас никак не примет силовую революцию. Авторитет путина слишком высок.
А сколько копий сломали!
В общем, как я и писал пару страниц назад, всё это путь обмана и туман войны. Я ожидал, что интригу протянут до понедельника. Ждал падения акций Сбербанка на открытии биржи. Хотел закупиться по полной
Был уверен, что России ничего не грозит. Так мятежи не делают.
Не дотянули интригу. Хохол до конца не поверил))
На пабликах где бывал единицы про власовцы, а в целом ошарашит пригожина и его шайку, для народа они предатели, иуда на Руси презираем
У хохлов сегодня шабаш, на русском призывают власова, извиняюсь, пригожина не останавливаться, он для них ныне чуть ли не национальный герой
Демократические сказки
У Кремля давно уже одна башня. Время олигархов и серых кардиналов ушло.
А Шойгу? Расследования детальные будут в любом случае будут серьёзные. И в Минобороны, и в ФСБ, и в контрразведке. В основном как допустили мятеж.
И как мятежники оказались так хорошо вооружены.
Виновен Шойгу, значит, ответит. Но решать будет тот, кто должен решать, не лысый.
Пока склоняюсь к тому, что урод понял, что его никто не поддержал — ни народ, ни армия, ни власти разного калибра. И дал заднюю.
Сейчас главное — остановить мятеж. А разборки будут потом.
Ключевое тут «примерно». Я ожидал что вагнера упрутся, и останутся без дальнейших вариантов действий. А потом им выставят ультиматум. Вместо этого прошли полноценные переговоры заранее. Причем еще непонятно о чем договорились.
И судя по всему за этим маршем стоял далеко не только пригожин. Хотя будет яснее через пару недель. Если военная верхушка сменится — поход вероятно оказался успешным. Все слишком уж походит на грызню башен кремля. И авторитет шойгу, который и так успешно давили, сегодня треснул окончательно. Допустить такое это лютый трэш.