Дискуссии :: События на Украине, СВО и т.д.
События на Украине.
События на Украине, а также российско-украинские отношения и проч.
Все сообщения, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий, оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации, удаляются.
Все сообщения с фото и видео ударов по территории РФ, с описанием последствий ударов, без ссылок на то, где эти материалы опубликованы и откуда они были взяты, удаляются.
Кто-то приплыл
Председатель СК России провел оперативное совещание и заслушал отчет следственной группы о ходе расследования уголовного дела о террористическом акте в «Крокус Сити Холле"
Первоначальные результаты расследования полностью подтверждают спланированный характер действий террористов, тщательную подготовку и финансовую поддержку со стороны организаторов преступления.
В результате работы с задержанными террористами, исследования изъятых у них технических устройств, анализа сведений о финансовых операциях получены доказательства их связи с украинскими националистами.
В распоряжении следствия имеются подтвержденные данные о поступлении исполнителям теракта значительных сумм денежных средств и криптовалюты из Украины, которые использовались при подготовке преступления.
https://t.me/sl...com_press/12386
видео
https://t.me/RVvoenkor/64823
фото
https://t.me/RVvoenkor/64815
https://t.me/ssigny/91857
«Крокус Сити Холл» нанимал детей, используя для этого фирму-посредника — концертный зал с многомиллиардной прибылью избавлял себя от налога, а также экономил на соцпакете и зарплатах для сотрудников
скрытый текст
Феномен успеха самозанятости заключается не только в его явных преимуществах, таких как удобство регистрации, но и в некоторых хитростях, на которые идут работодатели, чтобы сократить количество налогов. Практика трудовых отношений с самозанятым позволяет избежать уплаты так нелюбимого нанимателем НДФЛ (налог на доходы физических лиц) и переложить это бремя на вторую сторону правоотношений — сотрудника. Данную схему и использовали в «Крокус Сити Холле»: нанимали несовершеннолетних и взрослых сотрудников и тем самым перекладывали на них ответственность, а также сокращали свои траты, которые неизбежно возрастают, когда речь идет о трудоустройстве детей.Если рассмотреть эту ситуацию на примере «Крокус Сити Холла» и совсем юных героев, работавших в гардеробе и спасших жизни сотни людей, то мы получим примерно следующую картину. Компания, выручка которой в 14 раз превысила (https://t.me/suverenka/8384) прогнозы, нанимает несовершеннолетних гардеробщиков на ставку ₽200 в час в качестве самозанятых и отказывается предоставить им полное социальное обслуживание, выяснила Readovka. Об этом нам рассказали сами ребята, работавшие там. То есть у детей не было никаких гарантий, предусмотренных ТК РФ, — к таковым относятся взносы в ПФР и соцфонд.
Вместо этого была фирма-посредник (или «прокладка», кому как больше нравится) — ООО «Студ Орг Стафф» с официальным количеством сотрудников в 8 человек, которая косвенно и брала на себя ответственность за ребят и заключала с ними договор как с самозанятыми. Но тут стоит вспомнить, что мальчики и девочки были самозанятыми, а потому ответственность за себя несли сами. И здесь напрашивается вопрос: в случае, если бы, например, кто-то из них пострадал при теракте, стал бы «Крокус Сити Холл» оплачивать им больничный — ведь юридически он же им никто?
https://t.me/re...dovkanews/76972
kynda
Если тебя интересуют документы, обратись в официальные органы. А твои плевки и проч. «рассуждения диванного блогера», выражаясь твоим язычком, в таком случае также здесь вряд ли кому интересны.
Ну, так протри глазоньки получше:
https://yandex....409605181984807
Мне неизвестно, что или кто скрывается под аккаунтом kynda.
А вот на личности пытаться переходить не советую, а то опять услышим «а нас то за що»
Еще раз — мне плевать кто это такой. Если для Вас он уважаемый человек — пожалуйста, своё мнение другим не надо навязывать. Меня интересуют документы и правовая основа события, болтологией я тоже умею заниматься, только это не значит, что я что-то понимаю в теме.
Я и не говорю, что были там террористы. Только я не вижу подтвержденного факта закрытых эвакуационных дверей.
Ну конечно мне сюда в Сибирь владельцы из Москвы денег занесли, чтобы я их обелял. Че нет то, везде же коррупция, откатыи т. д.
В четвертых раз повторю — мне на мнение «профессионалов из российских СМИ» глубоко плевать, есть документальные факты? У этого «профессионала из российских СМИ» всё как обычно без единого пока документа всё заранее сводится к коррупции и откатам (чем он по итогу отличается от тех же ныне покойных оппозиционеров). И вот это «мнение СМИ» оставьте за скобками общественного обсуждения. Как будет заключение следственного комитета, так давайте поговорим кто виноват и и что с ними делать, а пока этими «профессионалами российских СМИ» восторгайтесь про себя.
Насчет приличного общества, в виде Вас, я видимо ошибся. Жаль, что на таком ресурсе есть такие личности.
kynda
На, «кушай, не обляпайся», а то уже до попугайства пробился:
https://yandex....409605181984807
Там ГСМа было несколько коктейлей и только в концертном зале.
kynda
Еще раз. Глазоньки разуй. Там ссылка имеется, что это за профессионал. Оскомину набивать начинаешь.
http://maksimbe...biografiya.html
Не было там террористов. Схема передвижения террористов давным-давно выложена в СМИ.
Логично предположить, если не задаваться целью обелить всеми способами, владельцев и иже с ними, что люди не смогли открыть двери выхода с эвакуационной лестницы.
Выделяют более опасные вещества как раз негорючие материалы.Т. е. если рядом есть источник открытого огня и огонь воздействует на этот «негорючий материал», вот он выделяет более ядовитый дым, чем обычные материалы.
И еще раз, ГСМ, некоторые химические соединения не потушишь водой (при этом вообще пофигу, из чего сделала мебель). Не задумывались, почему все огнетушители либо порошковые, либо вообще углекислотные?
на что? На «мнение профессионала из российского СМИ"? Это вы глазоньки разуйте, еще бы на «мнение СМИ» не ориентировался. Они бы и войну за 3 выиграли, и при них бы и пожаров и терактов не было. Профессионал он в чем? В болтологии?
Допустим террорист зашел с этой самой эвакуационной двери, там люди бегут ему навстречу, он их расстреливает, и «На ЭВАКУАЦИОННОЙ лестнице нашли". Как это показывает именно закрытые двери? Вот в Зимней Вишне прямо в следствии есть, что люди не смогли выйти, т.к. были закрыты двери эвакуационного выхода. Здесь это есть? «Ферштейн?"
kynda
Какие нахрен блогеры? Заклинило? «Глазоньки разуй.» Я привел мнение профессионала из российского СМИ. В чем проблемы?
На ЭВАКУАЦИОННОЙ лестнице нашли. Ферштейн?
Просто интересно стало, почему нельзя создавать здания с массовым посещением из негорючих материалов? Железо не горит, керамическая плитка не горит, стекло не горит. Сиденья с гелевым негорючим наполнением каким нибудь и прочее. Или я ошибаюсь, но ведь кирпич нельзя заставить гореть, и гель на водной основе тоже никак. Есть море принципиально негорючих материалов, покрытий для потолка, негорючих красок
kynda
В том случае, если материалы, из которых сделана мебель и проч. хорошо горят и выделяют опасные вещ-ва. Это тоже вопрос к владельцам.
И? Причем тут замки на дверях? Вы когда приходите в ТРЦ, тоже в первую очередь изучаете план эвакуации? Там прям написано, что люди остались в уборной и на лестнице, потому что двери закрыты были? В Зимней Вишне в одном из залов дети погибли от того, что двое взрослых заблокировали двери и заставили ждать спасателей, типа так безопаснее. Причем эти двое вроде как спаслись в итоге, а детей всех угробили.
Работает то одинаково, только не надо от нее ждать эффективности как от бригады МЧС.
Нет не пофиг. Против случайного возгорания бумаги или какого нибудь электроприбора она сработает прекрасно, а вот против в нескольких точках разлитого бензина она наоборот только поможет распространению огня. Тем более какие там были средства противодействия. Например системы дымоудаления наоборот только бы помогли в этом случае.
А она там должна быть? У него ест схема здания, схема средств противопожарной безопасности, размещения, номенклатураи т. д. Например в новых домах система подачи воды вообще осуществляется только в ручную (т.е. уже сотрудниками МЧС), а до этого только работают системы дымоудаления, обесточивание и пассивные системы безопасности.
Блогеры как будто пересмотрели старого американского кино и теперь на этом мировоззрении так себе представляют противопожарную систему зданий, которые не то что другие, а даже разные не только в двух домах, но и различаются для ТРЦ, складов, жилых помещенийи т. д.
Блогерам то конечно лучше знать, как оно устроено и как должно работать. Не было воды — значит коррупция, откаты и вот это вот всё. В Зимней Вишне как раз от дыма все погибли, а вода там никого бы ни отчего бы не спасла. То, что там загорелось, вода бы быстро покрыла только верхний слой материалов, а снизу бы всё продолжало тлеть, еще больше выделяя ядовитого дыма. Вот именно что вода тушит только первичные случайные возгорания, и для этого предназначена, а не специально устроенные поджоги, против которых она не только бессильна, но и в случае специальных соединений только усугубляет ситуацию. Но конечно, раз на всех «перешерстил все, что смог найти из видео» ничего нет, значит это не он что-то не знает и не понимает, а это точно ничего не работало, коррупция, откаты ну и далее по тексту. В старых же американских фильмах показано как должно быть, вот вынь и положь.
kynda
- По имеющимся в Сети фото- и видеоматериалам можно сделать предварительный анализ, что системы противопожарной защиты в здании сработали, но не везде и не все, — в свою очередь, сказал «МК» специалист по пожарной безопасности Максим Безногих. — На отдельных роликах слышно, как работают система оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ). Но на других роликах и из других мест — не слышно. А я напомню, что в соответствии с нормативными требованиями по пожарной безопасности, СОУЭ должна работать все время, необходимое для эвакуации всех людей из всего здания. То есть, до последнего эвакуировавшегося человека.
В большей степени это относится к кабелям и способу их прокладки, которые должны обеспечить требуемый уровень огнестойкости и, как следствие, работоспособности системы.
Также на видео, которые я смотрел в Сети, я нигде не увидел работающей системы пожаротушения.
https://www.mk....siti-kholl.html
http://maksimbe...biografiya.html
kynda
В одной из уборных, где люди пытались скрыться от террористов, найдено больше 20 погибших, еще 14 — на лестнице для эвакуации. Сообщается, что некоторые лежали семьями, обнявшись. Среди них и матери, обнимавшие своих детей. По словам тех, кому удалось выжить, люди старались помочь друг другу, несмотря на панику.
https://www.ntv...ovosti/2818804/
https://t.me/yu...sumyChat/199468
kynda
И в том и другом случае она работает при возникновении открытого огня. И ей пофиг, поджог это или самовозгорание.
Подолякой четко и ясно написано, что воды вообще не наблюдалось до применения пожарными средств пожаротушения.
Как мне вот это нравится, кто-то сам не понимает как всё работает и как устроено, при этом нафантазирует с три горы и потом этим же своим как раз враньем пытается типа «открыть глаза всем», не понимая, какую чушь несет на самом деле. Сколько этого военкурятника развелось с начала СВО, которые естественно с дивана то лучше знают, как надо СВО проводить, чем ГШ и МО в целом, так и тут тоже, министр аж президенту врёт, а вот он то знает правду в ТГ-канале…
Во первых, система пожаротушения предназначена для борьбы со случайным возгоранием. Против умышленного поджога она в принципе бесполезна.
Во вторых эта система рассчитана по большей части локализовывать пожар до приезда МЧС.
В третьих она имеет ограниченное время работы,т. е. до момента, как приедут МЧС и приступят уже собственно к пожаротушению (обычно 20-30 минут).
В четвертых, как раз касаемо «замков», тот самый подросток-герой, он как раз через этот выход вывел людей (и там не одна такая история) и, кроме того, как раз на этот случай проходил инструктаж. Они вот эти блогеры, знают какие именно замки и на какие двери висели? Может в техническое помещение, не?
Это тоже самое, как у вас в машине огнетушитель. Это тоже система пожаротушения, только если вы им не разу пользовались и даже инструкцию не читали, это бесполезный девайс (но у большинства конечно виноваты производители автотранспорта и огнетушителя). При этом если вас рядом нет или вы решили спалить свой транспорт, огнетушитель так же бесполезный набор химических элементов. Как и если вы сами, перевозя сильно воспламеняемые средства в автомобиле не озаботитесь безопасностью от этого самого воспламенения, там тупо выскочить из машины, открыть багажник, взвести огнетушитель банально не хватит времени, чтобы он смог как-то повлиять на зрелищное уничтожение вашего движимого имущества. А т.к. он обычно где-то там в багажнике далеко и нужен чисто чтобы сотруднику ГИБДД предъявить, ибо «хрена ли с моей машиной случится» и «минералкой из бутылки потушу», то он у вас изначально бесполезный агрегат, ибо машина разгорится до точки невозврата быстрее чем за минуту, а у вас на организационные мероприятия банально уйдет пару минут. Но при этом машина «оборудована системой пожаротушения».
А да, и конечно без коррупции не обошлось, и все получат откаты вместо наказания, и вообще всё плохо и пора валить… А как же… Никогда такого не было и вот опять. И никто до даже такого же не писал, вот только он «открыл глаза на правду»…
Великоросс
26.03.2400:33:36
Мы всех убъем
Пётр, молодчага! Нагнал жути на этих жабоедов))
https://t.me/voenacher/63239
Система пожаротушения сработала, но просто не была рассчитана на такую нагрузку. Система вроде соответствовала даже формальным требованиям, но требования не учитывали реальных потребностей для таких больших залов.
Это одна из версий на ТГ — следствие покажет как было на самом деле.
фото
https://t.me/RVvoenkor/64741
Такое должно прежде всего быть на Западной 404.
О совести и ее отсутствии…
Еще раз хочу вернуться к теме трагедии в «Крокусе». К сожалению, эта трагедия вскрыла не только массовый героизм наших людей, но и многие язвы нашего общества.
скрытый текст
Момент первый. Начать я вновь хочу с доклада президенту министра по чрезвычайным ситуациям Александра Куренкова ( https://t.me/yurasumy/14015 ), где он сообщил, что якобы в здании «штатно сработала система пожаротушения».Еще раз перешерстил все, что смог найти из видео. И НЕ НАШЕЛ НИ ОДНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЭТОМУ ФАКТУ. Наоборот сеть пестрит ужасными кадрами людей, которые потом задохнулись или сгорели заживо, где ясно видно, что ЭТО ЛОЖЬ.
Судя по всему, кто-то из подчиненных явно ОБМАНУЛ министра в этом вопросе, а он в свою очередь ввел в заблуждение президента и всю страну. А еще есть масса свидетельских показаний, что многие пожарные выходы БЫЛИ ЗАКРЫТЫ и это тоже привело к жертвам.
Уверен, что есть господин министр ЛИЧНО пересмотрит эти кадры, а не будет доверять своим подчиненным, он придет в УЖАС от того, как его подставили перед президентом и страной его собственные подчиненные.
И есть у меня подозрение, что в этом вопросе не обошлось без коррупционной составляющей.
Момент второй. Согласно доклада (https://t.me/yurasumy/14011) главы СК Александра Бастрыкина, большая часть людей погибла не вследствие стрельбы (40 из 139), а вследствие «иных причин» (сгорело 45, остальные без пояснения).
То есть большая часть людей погибла вследствие чьей-то, как теперь уже понятно, преступной халатности. Причем, случай абсолютно в этом вопросе схож с трагедиями в «Зимней Вишне» и «Хромой Лошади», где за пренебрежение требований пожарной безопасности, повлёкшее по неосторожности смерть двух и более лиц хозяева заведений и их руководство были сразу же арестованы и в последствие получили большие сроки по ст. 238 ч.3 УК РФ. Почему мы до сих пор не видим ничего подобного в данном случае?
И это при том, что человека, просто сдававшего террористам квартиру посадили в СИЗО (до выяснения). Это как!!!
Только потому, что здесь были еще и террористы? Но повторюсь, согласно докладу главы СК БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ЛЮДЕЙ В «КРОКУСЕ» ПОГИБЛА НЕ ОТ ПУЛЬ ТЕРРОРИСТОВ, А ОТ ТОГО, ЧТО ПОМЕЩЕНИЕ ЯВНО (И ЭТО ПОНЯТНО БЕЗО ВСЯКИХ ЭКСПЕРТИЗ) НЕ ОТВЕЧАЛО ТРЕБОВАНИЯМ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
Получается, что террористы сняли с хозяев и руководства заведением ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ???
Более того, пока лично у меня складывается мнение, что вместо сроков эти самые люди уже очень скоро получат полную компенсацию ( https://www.rbc...a7947ef2fb73b19 ) по страховке (причем из государственной страховой компании, а значит, по сути за счет государства). Кстати, тут и еще один вопрос возникает, а кто это с такими нарушениями это здание страховал? Но это уже отдельное, я так понимаю, уголовное дело.
Я получаю в личку массу подобных вопросов и считаю, что страна имеет право знать почему до сих пор нет никаких вопросов к руководству «Крокуса».
Общество реально эти вопросы будоражат. А некоторые наши «ответственные чиновники» делают вид, что все хорошо: «Здание соответствовало нормам," «крыша прогорела через 6 часов», «система аварийного пожаротушения сработала штатно». А значит, нечего и шум поднимать.
К сожалению, все пока выглядит (https://t.me/yurasumy/13977) совсем не так… И лично у меня складывается впечатление, что некоторые наши органы сами работают явно «не штатно»… https://t.me/yu...sumyChat/199438
видео
https://t.me/c/...266440079/54359
видео
https://t.me/vrogov/15019
видео
https://t.me/voenacher/63185
https://t.me/in...ilitario/122748
https://t.me/epoddubny/19461